215 - Tirade van een trol, jezelf voor de gek houden dat je dun bent en wat te doen met de patriarch thuis?

Introduction

0:00Over 90 of the top 100 U.S. accounting firms trust Bill to simplify and secure BillPay. That's proven financial infrastructure built on over a trillion dollars of secure payments. Visit Bill.com slash proven for a special offer. Welcome to Get Real, the show for the reality TV obsessed and stands of the Huluverse. Find it wherever you get your podcasts and stream new episodes Thursdays on Hulu and Hulu on Disney+. Max zei nog, ja jij bent gewoon jij en sommige mensen vinden dat niet leuk en andere wel.

Host Introduction

0:41Wij zijn Barbara, Femke en Gijsje. In deze podcast bespreken we alles, maar dan ook echt alles waar je als vrouw van vijftig tegenwoordig tegenaan loopt. Dus doe je beugel bij hamer uit en je rode oortjes in. Dit is de Saar podcast. We zijn vijftig plus, maar nog lang niet dood. Ik had dus twee hele leuke verhalen meegenomen. Maar toen gebeurde er gisteren zoiets ergs dat dat mijn verhaal gaat zijn. Ja. Ja. Waarom mag je dat te knippen? Laat me horen. Ja.

Reading Letters

1:12Gisteren kwam ik op de redactie en toen lagen er wat brieven. Nou, meestal liggen er dan belastingbrieven. Maar er lag ook een gewone leuke brief. Tenminste, het is altijd leuk om een gewone brief te krijgen. En er stond op de Saar redactie tussen haakjes Barbara. Waar ik dacht, Barbara zegt altijd, jij mag ook mijn brieven openmaken. Dus ik heb die brief opengemaakt. En het is serieus, ik denk de naaste brief die ik ooit heb gelezen. En het is nu één dag later en ik heb er nog steeds buikpijn van. Waar ging je over, vertel. Nou, het was een mevrouw, denk ik.

1:43Een beetje anoniemige afzender was het, hè? Ja.

1:53Stop met lezen, maar ik kan nog dingen staan in mijn geheugengegrift. Die mevrouw die heeft een hele grote hekel aan mij. En die heeft dus bedacht op een random dag om dat op twee kantjes papier te zetten. Zelf een pen te pakken, papier en dat vol te schrijven in woede. En daarna in een envelop te stoppen en daar een postzegel op te doen en naar ons op te sturen. En daar stond in...

Mean Letter

2:17Beste Barbara. Ja, stond de beste Barbara waarschijnlijk.

2:23Het is nu echt genoeg. Femke is zo'n grote schreeuwer. Dat lachen, ik word er niet goed van. Ze tethert overal doorheen. Het moet stoppen in grote letters. Zit de hele tijd maar te klagen over haar zoon met ADHD. Nou, hij heeft autisme, mevrouw, maar goed. Die van mij heeft ADHD. Minor detail. En er zitten ook nog vrouwen die ADHD heeft af te zeiken. Nou, ik zat ze niet af te zeiken, maar dat ging ook over vrouwen met ADHD.

2:53Maar ze heeft zelf haar hele leven niet op orde. Het is waarschijnlijk één grote chaos in haar leven. En dan zit ze ook maar de hele tijd roze koeken te vreten. Ze hoeft niet op dieet. Hoezo? Oh ja, je gebruikt die zoon als excuus om niet op diëten hoeft roze koeken te vreten. Oh, niemand kwam in vergeten. Oh, wat goed. En dat ik mijn man de hele tijd zat af te zeiken. En dat is waarschijnlijk juist een hele leuke man. En hij gaat bij je weglopen. Dat is ook een voorspel. Met een ander, met een leuke vrouw. Oh ja, want jij komt er nog wel eens achter wat voor zeikwijf je eigenlijk bent.

3:27Nou ja, duidelijk van een complete gek. En dan nog even verder. Nee, maar ho. Want we zagen wel jou helemaal verschrompelen. Ja, ik ben echt verschrompeld. En ik heb dit nog nooit zo gehad.

Past Experiences

3:40Want Barbara en ik hebben ooit een blog voor jonge ouders gehad. Nou, dat is ook niet mild. Want ik bedoel, over het ouderschap moet je moederschap ook niet al te veel zeggen. En toen zijn we online best wel eens afgezeken. En we hebben wel eens in een programma gezeten. Waar ik voor, wat is die schreeuw lelijk met een poeploesje. Ja, zijn ze dronken. Zijn ze dronken. Was ook allemaal niet leuk. Maar ik merk toch dat als het online is, daar zijn we al best wel aan gewend. Ik krijg ook wel eens mails van mensen die vinden dat ik te hard lach. Of een DM of zo.

4:10Dat een geschreven brief. Iemand die daar echt voor is gaan zitten. Ik weet niet, het hakt er zo erg in. Ja. Ja, ze zegt ook de dingen die je, het is ook je allermeest duivelse stemmetje in je hoofd. Wat je zelf in je hoofd hebt, denk ik. Schreef zij op. Ze was wel slim, kennelijk. Nou, daarom. Dus dat is ook, dat probeerde ik gisteren ook aan Reinier en Max uit te leggen. Aan wie ik het helemaal vertel. Dat het zo, dat het hem net op de dingen zit waar je jezelf ook over bevraagt.

4:40Ik weet dat ik heel hard praat. Ik weet dat ik te hard lach. Dat vinden heel veel mensen alleen maar leuk. Ja, maar ik bedoel, daar krijg ik ook DM's over. Mensen die het wel leuk vinden. Maar ik bedoel, negatieve dingen beklijven duizend keer meer. Ik ben net een weekend of een week met mijn ouders op vakantie geweest. Dat zijn ook mensen die hebben mij altijd geleerd. Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg. Ik ben een heel gek iemand voor hun. Dus dat merkte ik weer. Dat ik me daar altijd best wel klein moest houden. Dat ik dat nu ook deed. En dan krijg ik zo'n brief. En dat wordt dan weer bevestigd.

5:11Weet je, ik heb zo'n cursus met Gijsje gevolgd. Dus daar was ik ook alweer te veel. Weet je, dus je voelt. De interviewtraining. Dus je voelt. En ik moet thuis me ook best rustig houden. Want, sorry mevrouw, maar een autist kan niet zoveel prikkels aan. Dus daar moet ik me ook rustig houden. En ik vind, dit is een soort van mijn veilige omgeving. En we hebben met elkaar een mooie podcast gebouwd. En eigenlijk toen zei mij dit mail. En dat is eigenlijk heel stom. Maar zij stuurt mij deze brief. En dan denk ik meteen. Oké, nou ja, je hebt ook gelijk. Ik stop ermee. Ik moet nu stoppen. Ik ga wel onder de grond liggen.

5:41En dit is een soort van je ergste angst of zo. Ik vind het zo kut. Wat bezielt zo'n mens. Een vuile troll is het gewoon. Ja. Wij gingen al zingen. Hé, er zit een knop op je tv. Toen ga je luisteren gewoon niet. Nee, maar een andere podcast. Genoeg leuke babbelpodcasts. Toch? Of ga lekker haatluisteren. Dat ken ik ook. Dat doe ik ook wel. Ja, precies. Maar dan hoef je niet te zeggen. Zeg het tegen je vriendinnen. Ja. Oh, die vind ik zo erg. Die vind ik ook wel leuk. Dat je dan in de pen gaat klimmen. En jezelf helemaal onvindbaar maakt daarmee ook.

6:13Ja. Maar dat geeft geen vriendin om het mee over te hebben. Nou, dit is een hele goede. Ik had dus een vriendin van mij gisteren gebeld. Ah, schatje. Ik heb echt serieus mijn hele systeem ingeroepen. Omdat... Oh, het heeft me zo klein gemaakt. En die zei ook van... Ik zei van... Ja, je mag mij echt... Ik zeg altijd tegen mensen van... Je mag prima over mij ronden. Ik wil het gewoon niet weten. Ik weet dat mensen sterke meningen over me hebben. Max zei nog... Ja, jij bent gewoon jij. En sommige mensen vinden dat niet leuk. En anderen wel.

6:43Ik zeg nou, dat is heel erg waar. Want ik bedoel... Mijn man is iemand... Nou, die is vrij gemiddeld. Daar kunnen heel veel mensen mee. En met mij kunnen sommige mensen niet. Sommige mensen wel. Maar zeg dat dan tegen je vriendin of je buurvrouw. Of weet ik wat. Dat je iemand zo schaadt. Ik vind het echt heel erg schaadig. Het is gewoon walgelijk. Het is pesten op een schoonplaat. Het is walgelijk. Nou, en ik vraag me dan gewoon af wat zij denkt. Of zij dan denkt dat ik geen hart heb of zo. Dat denk ik. En zo zo. Die vrouw met die grote bek die zo hard lacht. Die zal wel geen hart hebben.

7:14Dus dat kan ik nu aan haar gaan zeggen. Ja, een soort van arrogantie zit er ook nog achter. Van mijn mening is de waarheid. En dat moet ik eens even gaan verkondigen. Ja. Toch? Ja, maar ik vind het heel vervelend voor je fan. Kom maar. Ik moet me niet helemaal achter. Nee, ik snap het. Wanneer zei tegen me. Je moet er geen aandacht aan besteden. Maar ik vind dat wel. Ik vind wel dat mensen mogen weten. Ik bedoel, dit gebeurt zelden. Maar ik vind wel dat mensen mogen weten dat het iemand pijn doet. En het is duidelijk dat zij best fan is.

7:45Want ze wist zoveel details dat ze al jaren luistert. Waarom doe je dat? Ik heb ook één podcast waar ik naar haat luister. Daar weet ik ook alles van die vrouwen over. Of, nee. Maar ja, die zou ik dan nooit. Het is gewoon heel raar om dat dan te gaan ventileren bij die iemand. Dan denk ik ook, wat ben ik voor zielig iemand dat ik zit te luisteren. Waarom doe ik dat? Nee, dat levert leuk lunch, pauzemateriaal. Zeker. Maar dan heb je het met elkaar erover. Maar het hele ding is dat degene die het betreft, zal het toch altijd serieuzer nemen dan ook al weet je dat je ook fans hebt.

8:24Ik denk toch, als ik nu over nadenk, waarschijnlijk juist omdat je hard praat, denkt zij niks kan haar raken. Ja, ja, ja. Maar dan nog. Dat denk ik. Waarom doe je het dan nog alsnog, weet je? Ja, want op zich, het is geen domme vrouw. Dat merk je. Dus dan denk ik, zij weet ook dat iedereen gevoelens heeft. Ja. Nou, dan wil ik nog even iets vervelends zeggen. Nee hoor, deze podcast is gratis jongens. En we vinden het helemaal geweldig dat jullie luisteren. Maar wij hebben eigenlijk één inkomstenbron. En dat is ons papieren tijdschrift. Wat het allerleukste tijdschrift is van Nederland.

8:55Dus wil je ons steunen, het is al hartstikke fijn als je de volgbotten inklikt op Spotify. Maar nog fijner vinden we het als je een abonnement neemt. En je hebt er heel erg veel plezier aan. En waar krijg je dat abonnement? www.saarmagazine.nl Slash abonnement.

Fashion Discussion

9:12Gaan we er even tussenuit? Ja. Yes.

9:22Fem, ik heb zo lekker mijn hele kledingkast opgeruimd dit weekend. Nou, wat heerlijk. Echt, echt een voorjaars schoonmaken. Weet je wat ik dan zo fijn vind? Om al je onderbroeken en BH-sfeers eventjes bij elkaar te leggen. En te denken, oh ja, die zat niet lekker. Deze is helemaal uit. Ik vind het ook altijd heel confronterend, hè? Ja, dat je dat jaren gedragen hebt. Precies. En dat je dan ziet, al die lubberonderbroeken en zo. Dat je denkt, er moet echt iets gebeuren. Er moet echt iets gebeuren. Dus alles wat er echt niet meer uitzag. Heb je meteen ook weggegooid? Ja, ik heb ook een deel gehouden.

9:54Het moet wel duurzaam en redelijk blijven allemaal. Maar ik heb gewoon alle flubben. En soms hangt er zo'n draad aan, weet je wel. En er zitten een halve gaten in. Nou ja, dan gaat het. Ik bedoel maar een keer dat er zo'n naad vanaf is gegaan. Nou, anyway. Dus ik heb een heleboel weg gedaan. Ook BH's zijn gaan lubberen. En toen heb ik gewoon bij Bamigo een hele zoo nieuwe gekocht. Oh, wat heerlijk. Ja, want die hebben echt alle modellen die je lekker vindt. Ik ben nu heel erg van de heuproeken, weet je. Dus ik heb alle gewone broeken. En bij zelfs string acht gehad ik ook nog. Die heb ik allemaal weggedaan.

10:25Oh ja, echt had je dat nog god, ja. Ja, of niet in je billen kruipen de hele tijd, weet je wel. Maar nu lekker hups, lekker zo'n heupbroek. En dat vind ik zo lekker zitten. Ja, die kleine boksertjes, die heb ik ook. Nou, ik wil niks anders meer. Ja, dat is super fijn. En dat ademt zo lekker van Bamigo. En je weet ook dat het gewoon duurzaam is. Dat het niet echt een probleem is. Ik heb ook wel een paar met Kant gedaan. Dat vind ik dan ook wel heel leuk. En ja, gewoon, ik ben helemaal van de beugel bij Haas af. Ik heb er nog eentje voor, weet ik veel, voor oud en nieuw of zo. Maar verder alleen maar van die lekkere...

10:56Pralettes, hè? Pralettes, ja. Ja, waar dan helemaal verder niks in zit. En het is hartstikke prima ondersteunend. En het ademt. En het zit lekker. Ja. Ja, je wil echt niks anders meer. Nee. Nee. En Bamigo, die viert deze maand zelfs alweer haar elfde verjaardag. En trakteert je op 25% korting op hun volledige collectie. En met de code SAAR10 ontvang je als luisteraar ook nog eens 10% extra korting. Bovenop die jubileumkorting.

11:27Ze hebben net hun grootste voorjaarscollectie ooit live gezet. Nou, daar heeft Barbara dus al lekker in zitten snuffelen. Dus dit is het moment om te bestellen op bamigo.com of klik op de link in de show notes.

11:50Ja, wat gingen we reten vandaag, mensen? De feestkleding. De feestkleding. Alweer? Alweer? Oh, we hebben het hier ook wel eens over gehad. Nou, wel leuk. Nou, mag het dan. Dat blijft relevant. Maar het mag echt wel. Feestkleding 2.0 zijn. Ja, ja, ja. Blijft relevant. De zomerfeestkleding. Ja, nou, het is dus zo. Komende week hebben we in Berlijn het lanceringsfeest van de ZARA. Dus ons Duits-talige magazine.

12:20En ik had bedacht, normaal doe ik denk ik nooit na over wat ik aantrek, maar ik had bedacht, ja, niemand kent mij daar. Dus het is handig als je zegt van, oh ja, dan heb je een gastenlijst. En dan is het zo van, nou, oké, waar staat dan die Barbara? Ja, dat is die en die roze jurk daar, weet je wel. Nou, en dan sta je daar in je roze jurk en dan kan iedereen. Dus ik dacht, ik moet iets van een knallende jurk hebben. Nou, dus ik ging, sowieso eerst ging ik online kijken. Nou, dan kwam ik uit bij Victoria Beckham. Veel te duur en alles, maar ik had hem toch besteld. En ik wist al, die gaat niet staan. Die ga ik per keer in de post terugsturen. Oh, is dat die jij?

12:50Dat was die lichtgroenetje. Ja, ja. Met die bovenkant. Hele mooie kleur wel. Hele mooie kleur. Lichtmint. Hele mooie stof. Waanzinnig. Zelfs mijn buik viel erin weg. Maar aan de bovenkant werd ik een soort van heel breed. Dus ik had hem aan en ik dacht, nee, ik voel me niet mooi. Ik moet weer weg, zeker voor dat geld. Dus ik ben meteen weer teruggestuurd. Toen ben ik dus de hele bijenkorf door geweest op een zondag. Alles gepast. Alle kleuren. En er stonden best een aantal dingen stonden mij goed. Maar ik dacht de hele tijd, wat voor soort vrouw wil ik nou eigenlijk zijn? Ben ik deze vrouw? Ik had een heel leuk soort van schuine, zo'n jurk met zo'n schuin, dus één blote schouder

13:26en een soort van raffia, zo'n soort van rokje, zo'n schuin. Dit klinkt wel heel goed. Oranje kleur in ieder geval. Echt dat je denkt, oranje, nou ja, je bent Nederlands, je draagt oranje. Maar het klopt echt wel leuk. En er was één zo'n blote schuin, ik dacht, oh ja, dat staat me leuk. Maar we zijn ook, ik moest even nadenken, want ik sta daar namens Sarah of Sarah Magazine. Want wat stralen we uit? Ik wil niet me kleden dat ik aan de male gaze wil voldoen. Want dan denk ik, oh wat een mooie vrouw.

13:57Zoals Maxima de hele tijd doet, weet je wel.

14:01Ik vind dat ze er prachtig uitziet, maar het is niet voor mij. Je wil een beetje stoer. Dus ik dacht, oké, dan doe ik er Dr. Martens onderaan. Ik doe neptatoes. Ik knip mijn haar eraf. Ik maak mijn haar blauw. Nee, geen idee. Ja, we gaan lekker op z'n bear lines. Ja, want die Victoria Beckham, die jurk, die zag ik ook op een vrouw met allemaal tattoos. En daardoor werd hij, hij was heel liefelijk, maar werd hij heel goed. En ik ben in een totale identiteitschistus gestort. Maar ik ben heel even in de war. Maxima heeft toch heel vaak gewoon hele mooie broekpakken aan ook.

14:31Ja, ook. Maar helemaal niet zo'n male gaze. Ik heb nog nooit dat hele heftige, sexyse. Gisteren bij de dode herdenken ik dat ze echt enorme louboutes aan, enorm hooghaken, op die steentjes. En een heel mooi jurkje. Nee, sorry. Dit is een size voor je hebt. Dat is misschien een beetje melkwijzerig. Ik heb per ongeluk het woord melkgees bij Maxima gebruikt. Dat neem ik nu terug. Ja, daar ben je moeite mee. Oké. Maar ik zag bijvoorbeeld, ik was ook bij de finale van Wie is de Mol, zag ik Evelien Stallard in een roze pak met een hele, met een soort van sleep eraan.

15:02Zag er fantastisch uit. Ja, dat was het ook echt bij haar. Het was een broekpak. Mooi afgevallen ook. Dat zag er gewoon goed uit. Ja.

15:12En ik weet gewoon niet welke look dan wel. Zo'n roze knalkuur, dat zie ik ook niet zo. Nee, dit is echt wel. Ja, die kleur kan ik hebben. Maar ja, het was zo'n, zo'n, zo'n, zo'n, ja, weet je, zo'n Diana von Furstenberg achtig. Ja, is het niet gewoon jurk die je nooit meer zou aantrekken, die je dus dit schroef van huren in plaats van te kopen? En zelfs dan, ja, denk ik, dat wil ik niet zijn. Ik wil niet een vrouw in een roze jurk zijn. Maar wat dan wel? Ja, dan ga ik dus weer in mijn, ik heb het altijd over de smoking look, dus ik ben nu gewoon radeloos teruggevallen op, ik heb een soort van zwarte smoking broek met een

15:47soort van smoking glimmend topje zwart en dan heb ik een wit smoking jasje gekocht voor de overheen. Het is prima, het is prima. Ja, maar ik ben nog steeds niet uit mijn look. Ja, maar ik vind het wel grappig, want jij bent ook zoekende de laatste jaren, terwijl je had een heel erg duidelijke look wel. Je had eigenlijk altijd jurkjes aan, weet je, en dan had je zo'n pofmouw jurkje van La Dresse, weet je wel, zo'n blauw jurkje. Ja, en een beetje A-look. Precies, een A-lijn en zo. En dat, vond je datgene, was je daar niet mee oké mee?

16:18Want dat was toch een mooie look. Ja, dat ben je helemaal van af. Nou, het probleem wat kwam is dat ik niet meer op hakken kan lopen. Dus het begint weer met die kutschoenen. Toen ben je naar de broek gegaan, omdat je daar een sneaker onder kan lopen. Oh, dat heb ik nooit zo beseft. Ja, dus dat heb je dan ook weer. Want ik ben ook weer, ik ben toch in mijn stress, ben ik hakken gaan kopen bij de buitenkorp. Gelukkig waren die heel goedkoop. En toen ben ik die avond bij Wie is de Mol, op die finale, ben ik op die hakken gegaan.

16:49Met een jurk? Nee, in mijn broek gewoon. Sloeg helemaal nergens op. Maar toen heb ik gezeten tijdens de uitzending en daarna twee uur gestaan op die hakken. Nou, ik heb het dan net niet om een rolstoel gevraagd, maar ik kon niet meer naar huis komen. Maar heel even, kan jij niet meer, want jij had toen ook altijd van die laarsjes aan met een steady hak eronder. Kan je dat ook niet meer aan? Ja, ja. We zitten net geopereerd, hè, naar voeten. Nee, I know, maar ik bedoel voor later. Maar niet meer de hele dag. En daarbij heb je ook niet hele grote voeten. En het allerbelangrijkste is dat je hele mooie ranke beentjes hebt.

17:27Dus jij zou prima zo'n plat schoentje eronder doen. Ja, ik moet me beter verdiepen in de elegante sandaal. Ja, maar je hebt nu ook weer allemaal... Ja, maar je hebt nu allemaal sandalen aan, want het is mooi weer aan. Je hebt nu allemaal weer van die ballerina-achtige dingetjes. Maar goed, het punt was, we hadden het hier net even over de feestoutfit die ze aan moet hebben om op te vallen op een feest. En dat gaat niet leuker met ballerina's. Ik bedoel... Nou, dat kan wel met sandalen als je een roze jurk dan aan zou hebben. Ja. Of een punk-jurk met zwarte stuts.

17:57Of ik weet niet wat. Ik weet niet wat. Heb ik ook nog allemaal gepast. Het meeste is nu helemaal in. Op je bovenkant ligt het meeste. Ja. Als je in een menigte... Maar jij doet dus de jurk... Je moet toch nemen dan een hoed op, ben ik bang. Een hoed? Dat is zo grappig. Nee, ik dacht, die schoenen kom ik nog wel uit. Ik begin dus nu met bovenstijl. Maar ik heb wel... Dat is wel heel leuk. Dus ik was op die finale avond van Wie is hem al? En daar was Delilah. Eén van de kandidaten van 26. En zij had zo'n mooie top aan. Dus ik ben naar haar toegaan. Ik zei, wat zie jij er mooi uit?

18:28En toen zei ze... Nathan. Die top was van Nathan. Ja, dat is super duur, toch? Nathan, dat is het merk van... Gaan we weer uit op Maxima. Altijd Maxima. Maxima. En toen dacht ik, ja, dat is veel te duur. Maar toen zei ze, die heb ik geleend bij een PR-bureau. En toen zei ze, ik breng hem maandag terug. Dus ik maandag dat PR-bureau bellen. En die zei, ja hoor, die heeft ze net langsgebracht. Dus toen heb ik die top gepast. En die is echt wel helemaal prachtig. Maar ik ben niet zeker, want hij maakt mij een heel klein beetje breed van boven.

19:01En dat vind ik niet zo. Ja, dat is wel jouw ding. Want daarom wil ze ook geen truien aan. Ja. Ja, jij bent echt bang voor de breedte, terwijl je bent heel rank. Dus ik denk dat het nog wel meevalt. Nou, dat had die Beckham-jurk... Nou, goed. Toestand, jongens. Ja, maar die Beckham-jurk had uitstekende stukken, toch? Ja, nou niet, maar dat leek wel. Die had ook iets stukjes hier aan de achterkant, toch? Ja, dus dan worden je schouders weer te breed. Nou jongens, heel erg first world problems. Maar hoe kan je er ooit nog mooi uitzien? En dan zat ik nu allemaal married at first sight te kijken.

19:32Want iedereen heeft het nu over de Nederlandse married at first sight. Dus ik dacht al die bruiloften te kijken. En die mensen zien er best wel mooi uit allemaal.

19:42Oh, maar ik ben nog aan het begin. Ik ben nog aan het begin. Want die Danique, die heeft een vriendinje. Die had dat hele leuke schuine zwarte jurkje aan met zo'n blote schouder. Die ik in het oranje had gepast. Dat was bijvoorbeeld, dan dacht ik, oh dat is leuk. Die ziet er leuk uit. Maar ja, ik denk toch... Ik vind het wel heel interessant. Ik denk dat je eigenlijk een keer met een stylist even op een soort zoektocht moet. Want er is voor jou makkelijk iets te vinden. En dan ook eventjes naar die schoentjes kijken. Want eigenlijk ben je heel goed voor de jurk.

20:12En het is jammer dat je nu toch weer niet op de jurk bent aangekomen. Want jij hebt echt het lijf voor een jurk. Het is een beetje jammer dat je je benen verhult. Ja, dat denk ik ook. En ik blijf nu een beetje hangen op Marlène Dietrich. Wat natuurlijk niks mis mee is. Maar het is wel maar één look. Ja, precies. Nou jongens, sorry hoor voor mijn rent. Ik weet niet, wat moet ik doen? Een feast outfit. Ja, ik bedoel, we gaan hem raten. Dus jij moet ook nog even. Ja, maar ik heb maar geen feest in het vizier. Dus ik heb helemaal niks zien. Je gaat ook mee naar Marlène. Ja, maar goed. Ik heb een kreukvrije pak van...

20:44Ja, maar jij doet over het dansfeest altijd van, ah wat moet ik aan, wat moet ik aan. Maar deze launch vind je minder makkelijk. Nou, hij is heel makkelijk. We gaan Barbara niet outshinen, dus dat is fijn. En jij vindt het ook helemaal geen probleem om in een trein te zitten met je feest outfit. Nee, maar ik kreuk niet. Het is een fantastisch pak. Ja, nee, jij hebt gewoon de oplossing gevonden. En het is toevallig een broek... Barbara heeft broek van mijn pak ook. En die heeft ze heel vaak aan. Nu weet ik door dit hele feest outfit dilemma van Barbara dat ze hem nu niet aan heeft.

21:16Dus dit is mijn kans. Ik doe de blauwe ladres pak aan. Ja, heel mooi. Oh, heel donkerblauw. Ja, die heb ik een keer... Ja, ik heb hem een keer gekregen van Simone, van La Dres. Ook voor Wende Prinses. Toen hij bij een ander blad werkte. En hij is echt zo tijdloos. Wat goed zeg. Ik ook niet. Nee. En op een manier passen die 50 plus buikjes prima in die broeken van La Dres. Ja, dat is echt heel fijn. Daar heb ik echt een beetje voor gemaakt. Dit is heel grappig, want jullie hebben het best wel vaak over La Dres.

21:48Of in ieder geval, jij hebt het best wel vaak over La Dres. Ik vond La Dres toen ik onder de veertig was, dacht ik nou ja... Dat hoeft niet, dat hoeft niet, toch? Nee, dat hoeft niet. En nu kom ik er steeds vaak. En ook Instagram is er steeds aan het... En dan denk ik, wat is dit leuk? Dan denk ik, oh, is het wel La Dres. Het is echt heel grappig. Het is goed op de dag van onze lijf. Als je erbij bent. En dat je goed op de televisie kijkt en alle 50 plus vrouwen hebben ze aan. Maar ook op het nieuws, lezers en iedereen. Maar wat doen zij dan goed? Want dit is een beetje de fit van deze.

22:19Ja, ja. Want ik was dus in mijn stress ook nog bij Sandro, wat hele mooie spullen heeft. En ik had best wel veel daarvan aan, maar een broek, echt no way. Dat is gewoon van gewone merken. Frans mini-menschers, toch? Ja. Daar heb ik ook opeens maat veertig. Bij La Dres heb ik ook 36. Dat vind ik ook heel prettig. Dat is ook heel fijn. Het vanity sizing is heel fijn. Dit is zo grappig. Want ik heb dus nu, en dat is echt, ik heb dus nu net een nieuw mooi blouseje die ik misschien ga aandoen, maar het wordt heel koud, dus ik weet nog niet. Ze wordt de zomer bij Cezanne gekocht. En dat is dan heel klote, dan neem ik maar 42.

22:51Omdat ik gewoon weet dat 40 gaat gewoon niet lukken daar. En dan kijk ik er nu na, dan denk ik toch jammer dat 42 gaat. En heb je het erom aardig, 42 gaat? Oh, slim. En dat vergeten? Nee, want ik zal het nooit vergeten. Dat mag echt niet. Want je vergeet dat nooit. Nee, je vergeet het niet. En zeker als het een mooi merk is. Ik vind Cezanne een heel mooi merk, dus dat zou ik nooit eruit knippen. Nee. Weet je wat ik doe? Ik knip het er niet uit. Behalve als ik het doorgeef aan iemand die minder dik is dan ik. Oké, dan iemand, ja. Ja, dan ga ik kijken of ik zeg maar Cezanne kan laten blijven zitten.

23:23Ja, en dat kleine vrienden eruit. Ja, ja, ja, ja, herkenbaar, herkenbaar, herkenbaar. Ja, ja, ja, ja, ja. Ik ben echt teruggeven. Maar je weet het zelf altijd. Het is zo erg. En daarom inderdaad, Scandinavische merken. Joh, ik had laatst een beroep, maat 38. Gaat nergens over. Gaat nergens over. Ik heb bij Arquette wel eens een extra smol. Dat ik er gewoon aan kan. Je bent zo slecht met hun maten. Echt geweldig, Giel. Ik denk dat bij CNA ook 36 gaan kan. Dat is echt heerlijk. Maar over maten gesproken en over hak op de tak gesproken.

23:56Er is nu een epidemie om mij heen van vrouwen die hun worsten laten verkleinen. Ja, wat is hier aan de hand? Gijsje, wat gijsje. Ik word daar weer voorloper. Je was gewoon weer de trendsetter. Ik ben inmiddels ook een titu-goeroe. Iedereen appt mij met foto's. Ik heb ook regelmatig, ik heb heel veel tieten in mijn fotobestand zitten. Wat grappig. Oh, die krijg jij ook voor. De voorfoto's. Nee, de na-foto's. Oh, de na-foto's. Oh, ik ben juist ook heel erg zo van vind je in het nogen. Je hebt heel erg behoefte om het te delen als je het hebt gedaan.

24:27Daarna. Ja, dus dan ga je ervan. Wat vind je ervan? Oh, maar stuur jij dan ook terug? Nee. Ik heb ze wel in een paar mensen live laten zien. Maar goed, inderdaad, het is een epidemie. En het is een terechte epidemie. Want ik zie nog steeds vrouwen bijna krom lopen met grote borsten. En dan wil ik ze echt aanklampen op straat. En zeggen, je kan er wat aan doen. Je kan er wat aan doen. Het is echt. En vrede heeft mij zei, ik wil zo graag weer trampolines springen. En hardlopen. Ik wist helemaal niet dat je dat in je had, die mens. Wat mij dus ook de hele tijd opvalt, is dat jij ziet het volgens mij ook heel goed.

25:01Omdat jij zelf had je grote borsten. Maar ik heb het ook nooit zo gezien bij jou. Maar ik zie het heel vaak. De vrouw waar jij het nu over hebt, daar zie ik er bijvoorbeeld ook niet bij. Vrouwen kunnen het toch best wel goed verhullen. Ze lopen ook een beetje krom. En een beetje vijfje bloezen. En een beetje krom lopen. Ja, dat je denkt, dat valt wel mee. Dat is heel superslecht voor je rug, natuurlijk. Maar wat jij zegt, is wel waar. Ik zag nu deze vakantie ook weer zoveel vrouwen met grote borsten. Dat je denkt, vroeger was het een soort van, dit moet nou eenmaal. Maar het hoeft niet meer.

25:32Het hoefde vroeger eigenlijk ook niet. Maar dat realiseerde ik me niet zo. Nee, dat wist je niet. Maar vorige week was het zo lekker een zwoelere avond, weet je wel. Ik heb op het terras gezeten met een vriendin. En je kon de hele tijd zonder jas. Maar ik had die dag ook geen BH aan. Heb je het nog nooit gehad? Nee, nog nooit. Nee, echt helemaal nog nooit. En zo'n topje met een spaghetti bandje had ik aan. Een soort van luchtig vestje, een beetje half eromheen gedrapeerd. Ik kon wel huilen van geluk. Ja, dit vind ik zo mooi. En het fietsen zonder BH, zo lekker.

26:04Die wind langs je tieten. Nou, echt. Wat grappig. Heerlijk. Oh, wat grappig. Heb je niet dat het, ik vind dat het, bij mij is altijd een beetje een verschil in mood. Zeg maar, soms voel ik heel erg zo van, ik heb vandaag meer bescherming nodig voor mijn tietjes. Dan doe ik wel een BH. En soms denk ik, ja, ik wil het een beetje laten flanten. Voel je dat ook? Of wil je nu nooit meer een BH aan? Nee, ik heb het altijd van die gekke topjes aan. Ik heb het nu tevraag van mijn badpak aan. Maar goed, die tepels zijn soms wel een beetje erg gevoelig.

26:36En ik wil dat je niet, dat het schuurt tegen een blouse. Dus dan kan je ook veel stickertjes op plakken. Duurlijk blijsters. En je kan ook zo'n slap toppie aantrengen. Maar een beugel bij haar? Nooit, nooit, nooit meer. Nee, ik wil ook nooit meer een beugel bij haar aan. Oh, dat is echt heerlijk. Het is zo fijn. Ik heb nu ook gewoon zo'n lekker topje. En dan wel net een beetje met van die spaghetti bandjes. Dus dat vind ik dan wel heel fijn. Maar ik vind het zo fijn. Ja, het is echt heerlijk. Maar wat wou je zeggen over die epidemie?

27:07Nou, dit dus. Dat opeens echt is. Er zijn opeens nu drie in mijn omgeving. Eén heeft het net gedaan. Die ander heeft nu besloten te doen. En die ander begon opeens over te praten. Maar wel dat het ook heel lekker is natuurlijk. Het doet een hartstikke pijn hoor, jongens. Maar het heeft best lang geduurd te schijnen. Het is niet niks gewoon. Het is ook dat als jij later een beetje goor smetvlekken krijgt en zo onder je tieten. Ja, want dat krijgt dat schijn dus. Ivanka heeft daar net ook een column over geschreven. Dat je het echt begint te ruiken gewoon. Nee! Ja.

27:39Ja. Het ruikt mij wel even. Ik herken het wel. Zij schrijft. Ik had geen smetplekken. En toch herken ik die geur. Ik geloof het ook wel. Want ik bedoel het zweetaar onder. Het zweetaar is een beetje een melkachtige ween. Ja, ik geloof dat wel. Zo'n zoete... Zo'n zoetig. Dat je een beetje... Je hebt dus barrière crème. Ja, daar heeft Ivanka het ook over. Die heb jij gekregen uit. Het is zo grappig. Dus wij krijgen vaak allemaal dingetjes opgestuurd. Zonnebrand, crème, make-up dingetjes. Panties, weet ik wat allemaal.

28:10En dan doen we eens in de zoveel maanden doen we tombolas. Dan stallen we alles uit. En dan mag iedereen wat uitzoeken. En dan heb je een soort van manier dat het niet echt graaien wordt. De regeltjes voor die weet ik nooit. Maar ik had een meeting. En ik had gezegd van... Ah, weet je. Ik denk dat ik de baas ben. Ik vind dan dat de mensen die hier werken... De werknemers. De eerste keuze moeten hebben. De arbeiders. Ja, dus ik had gezegd... Ik ben in de meeting. Maak niet uit. Maak voor mij maar een klein schattig tasje of zo. Dat is prima. En toen kwam ik uit die meeting. En toen stond er één potje crème voor mij.

28:40Een tube.

28:42Barrière salve. Ja. Wat is het dan? Is het een soort pseudo crème? Of wat is het? Ja. Ik denk het, ja. Ja, wat dan een beetje opdroogt als kook. Alle dure dingen. Alles was weg. Het was echt bizar. Nou, in Franka moest de rest van haar leven... Die barrière crème onder de tisse smeren. Nou, dat kun je doen. Maar je moet het ook laten opereren. Het is eigenlijk wat ook zo... Maar die heeft dus ook zo... Tussen je tenen een beetje kan gaan gebeuren, zeg maar. Ja. Precies. Zwemmerzijks zijn. Daar ken ik het van. Moest echt even nadenken. Ja. Precies. Oh, wat geider als het niet zo erg was.

29:12Ik was er... Het is helemaal niet geider. Straks zitten we in een verpleging te huizen. Ja, en dan kan je niks meer. Onder die tisse, onder die lappen. Oh, ik weet het ook. Nou, ik weet het. Ik weet het straks niet. Precies. Vind ik toch fijn. Ik weet het nog bij mijn middel-X. We nemen middel-X-femkend. Ja. Bij mijn beide oma's. Die inderdaad ook van die opteeltieten hadden. Opteeltieten, ja. Waar dan inderdaad... Vroeger waren het nog omfietstieten, maar nu zijn het opteeltieten. Precies. En het was echt... En ze lagen ook zo laag. Zo zielig. En die moesten dan gewassen worden in het bejaardenhuis.

29:42En dat is echt... Jeetje. Heftig, denk ik. Pakken aan de onderkant en dan... Oh, shit. Dus eigenlijk moet iedereen preventief zijn borsten laten verkleiden. Omdat we minder verpleegkundigen hebben. Nou, ik heb er wel over nagedacht. Serieus, voor bij de borstenverkleiding. Ja, ik heb hier wel over nagedacht. Als argument heb je dat aangehaald bij de dochter. Nee, maar wel in mijn hoofd. Ik vond het wel een rechtvaardiging, ja. Ja, nee, het is wel mooi. Ja. Oh mijn god. We moeten nog steeds een cijfer geven aan die feestkleding. Nou ja, ik bedoel, ik vind feestkleding hartstikke leuk.

30:14Ik bedoel, verkleden is toch top? Nou, ik ben in crisis. Ik geef het een één, maar ik geef het een twee. Omdat als het een keer wel goed uitvalt, één op de honderd keer, dan ben je wel echt heel blij. Twee. Ja, dat is waar. Nee, ik geef het echt een vier. Ik vind het altijd heel moeilijk. Ik geef er altijd veel geld aan uit. Ik vind het dan stom. En dan hangt het in de kas en dan draag ik het nooit meer. En ik trek altijd iets aan wat een beetje niet zo heel opvallend is. Ik vind feestkleding echt heel moeilijk. Oké. Nou, ik vind gewoon het fenomeen leuk en ik haat het. Fenomeen feest.

30:44Zeven. Oké, goed zo. Heel mooi. Dan gaan we er even tussenuit. Ja, lieve luisteraar. Wij hebben ook een tijdschrift. Dat weten jullie wel, denk ik. En je bent natuurlijk hartstikke welkom om te luisteren. Ook zonder abonnement. Maar je moet wel even weten dat we Saar ooit begonnen zijn als echt als een beweging. Er was niks wat die hele leuke nieuwe 50-plus vrouw van nu liet zien.

31:16Er was niks wat jullie liet zien, wat jullie een podium gaf, een platform, een gezicht. En wij zijn echt gaan pionieren om dat in de markt te zetten. En ook we proberen de weg te bereiden voor de vrouwen die achter ons aankomen, zodat de perceptie van de 50-plus vrouw echt een beetje gaat veranderen. Want we zijn veel leuker en vlotter en jonger dan iedereen denkt. En Saar probeert dat te bewerkstelligen met een gratis podcast, een gratis nieuwsbrief en het betaalde magazine. Dus heb je nog geen abonnement en wil je er echt geen, nou dan doe je het niet.

31:48Dan blijf je lekker luisteren. Maar kijk eens even naar saarmagazine.nl en neem eens een abonnement. Je steunt ons ermee. En het is gewoon hartstikke loopblad om te lezen. Dank je wel. Dank je wel.

32:28Dank je wel.

32:31Gijsje en ik hebben jouw boek gelezen en we hebben heel veel heen en weer geappt ook, want we vonden het echt heerlijk. Dus complimenten voor jou. Ik voel nu al dat ik meerdere mensen heb aan wie ik hem wil geven, omdat ik denk, ik had dit weekend nog een discussie met mijn vader, die zei van ja, maar vrouwen zijn gewoon beter in zorgen. Toen zei ik, nee, het is het systeem. En ik heb een boek gelezen, dat ga ik je opsturen. Dus ja, ik voelde meteen dat dit een soort compleet werk is.

33:02Wat jij dacht, ik ga het aan allemaal oudere mensen geven. En ik dacht, ik ga het aan mijn dochter moeten het lezen. Allerlei vriendinnen van haar moeten het lezen. Want ik had het idee, wij weten dit allemaal wel al. Ja, ik heb dit boek geschreven omdat ik allemaal vrouwen coach die wat verder al in hun carrière zijn. Dus die zijn zo, nou ja, de jongste is denk ik eind dertig. En dan tot in de vijftig, zestig.

33:33En dat zijn vrouwen die in theorie wel iets weten over de wereld en de battle of the sexes. Maar toch nooit hun eigen rol daarin helemaal scherp hebben. Dus die hebben de hele tijd gevoelens en die ervaren dingen die ze toch heel erg individueel maken. Dat ze wel denken, er is iets mis met mij. En daar coach ik ze op. Dus ik heb niet het gevoel dat oudere vrouwen het wel weten. Om maar een voorbeeld over mezelf te geven.

34:04Het imposter syndrome. Nou, de meeste vrouwen als ze zo midden veertig zijn, hebben wel door dat bestaat. En ik heb er last van.

34:13Maar ik heb daar ook nog steeds last van. Ik kan dat niet bij mezelf genezen. Ik heb nog steeds er last van dat ik de hele tijd denk. Oh jeetje, wat nou als ik door de mand val.

34:25Het fijne is alleen dat ik nu weet, ik heb last van mijn imposter syndrome. Ik neem mezelf misschien een halve seconde nog serieus. En want ik weet hoe het komt dat ik er last van heb. En ik weet wat ik dan moet doen. Kan je daar wat over zeggen? Want inderdaad, er staat ook een stuk in je boek. Dat heeft ook te maken in relatie met mannen, toch? Dat imposter syndrome. Met mannen. Maar ik denk dat we zijn, als er sprake is van een systeem waar het aan ligt. Dan zijn we daar zelf ook onderdeel van.

34:56Dus het is niet zo dat het de vrouwen tegen de mannen is. Of de mannen tegen de vrouwen. We doen dat ook met elkaar. Dus ik had vanochtend nog een gesprek met iemand.

35:08Die had weer een gesprek met een vrouw. En wij zijn elkaar ook de hele tijd aan het bevragen op die manier. Dus ik zeg altijd, mannen krijgen het voordeel van de twijfel. Dus je ziet een man, je kijkt ernaar en je denkt, zo ziet eruit ofzo. Of hij wel ergens verstand van heeft. Ja, dat is het eeuw. Het lijkt op mannen die ik in dergelijke positie heb gezien. Dus ik zal wel weten waar dit over heet. En dat merk je ook bij mannen. Dat ze veel minder remming hebben om zichzelf als expert te zien. Maar dat is niet omdat mannen superiëre wezens zijn.

35:38Dat is omdat de buitenwereld ook zo op mannen reageert. Terwijl als je vrouw bent, en zeker als je nog jong bent. Zeker dan als je er ook nog wel een beetje aantrekkelijk uitziet. Dan reageert de wereld de hele tijd op je leuk, fris, jong ding. Maar die heeft natuurlijk nergens verstand van. En die kan niet intelligent zijn. En dat soort ideeën heb ik zelf ook nog steeds. Terwijl ik ben nooit een vroeger fotomodel geweest. En dus ik heb mijn hele leven tegen dat vooroordeel moeten strijden.

36:08Dat je én mooi of knap, of in ieder geval esthetisch verantwoord bent. En dat je toch echt nog wel een hoog IQ kan hebben. En toch heb ik datzelfde ook bij andere vrouwen. Dat ik denk, oh, heel aantrekkelijke vrouw. En dan ben ik verbaasd dat iemand dan ook nog coherent volzinnen kan spreken. Dus dat zit ook in vrouwen zelf. Ik vond dat heel interessant. Want jij schrijft op een gegeven moment toch ook dat je ergens aan een tafel... die NRC-redacteur ziet zitten. Lamje met een hoofddoek om.

36:40Dat je denkt, die komt natuurlijk over de islampraat. A-harawai. Precies. Heel moeilijk uit te spreken. En zij komt dan over... Oh, ze komt vast over de islam praten. Terwijl ze over politiek komt praten. Dat is inderdaad toen ik haar voor het eerst zag. Toen mijn man werkte toen bij NRC. Toen zei ik, wie is dat? En wat... Wow, dat zij op die plek zit. En zo, weet je. Dat vind je helemaal onverwacht. Ja, je hebt gewoon even kortsluiting in je hoofd. Dus we zijn zo bedraten. Je moet gewoon aannames doen de hele dag. Want anders, je moet gewoon aan het raam kijken en denken, de zon schijnt.

37:12Ik denk dat ik zonder jas naar buiten kan. En dat moet je niet actief denken. Dat moet in een flits van een seconde kunnen. En dat zo... Bekijken we elkaar ook. Ja, de hele dag. En dus, zij past niet in het plaatje. Dus we zijn inmiddels al een beetje, dat is al een enorme revolutie geweest, gewend dat vrouwen ook verstand kunnen hebben van politiek. Dat was een paar jaar geleden ook nog heel erg nieuw. Maar dat er dan een vrouw met een hoofddoek is, die niet over haar eigen identiteit praat, maar gewoon super vakkundig, de politiek duidt.

37:46Dan is er gewoon even in ons hoofd. Dat kunnen we niet duiden. Maar als de... Weer terug naar dat imposter syndroom. Als wij dus de hele tijd verbaasd zijn, als wereld, en op die manier op jou reageren. Als jij niet in je rolletje past. Als jij niet precies doet wat wij verwachten van een vrouw. En dan ook nog een vrouw met een hoofddoek. Dan gaan mensen de hele tijd een beetje verbaasd en twijfelend op jou reageren. Dat voel je. En dat voedt natuurlijk dat imposter syndroom. Dus het is niet zo dat alleen vrouwen er last van hebben.

38:16Vrouwen hebben er wel veel meer last van. En vrouwen blijven er maar last van hebben. En bij mij is het ongeneeslijk. Het is ongeneeslijk. Maar kun je daar ook iets mee? Als jij mensen coacht. Of vrouwen coacht. In dit geval. Hoe kun je dat afleren? Jij zegt dus nu net van ik heb dit voor mijn leven. Maar kun je er niks aan doen? Mij lukt het niet. Dus misschien dat ik anderen er wel effectief van genezen heb. Maar bij mij is dat vooralsnog niet gelukt.

38:48Dus ik heb bijna altijd als ik iets ga doen. Dan laat ik het dus coachen. Ik coach nu al een jaar of acht. Zelfs de klanten waarvan ik dacht. Nou ik was niet op mijn allerbest. Zijn altijd heel blij. En ik zie ze vooruit gaan. Dus ik denk dat ik toch wel kan concluderen. Dat ik het kan. En toch elke keer als ik weer een nieuwe klant heb. En ik coach vaak vrouwen die ik zelf ook best wel imposant vind. Want het zijn vrouwen op die bepaalde niveau.

39:18Uit bedrijfsleven.