211 - 'Schat, ik doe een gigolo', slimme vrouwen in slechte relaties en dutten op de bank

Introduction to Depop

0:00This episode is presented by Depop. We all have pieces in our closet that deserve a second life. That jacket you loved for a season? Someone out there is literally searching for it. And that's why I love Depop. It's a fashion resale app where your personal taste actually has value. Selling is quick, simple, and genuinely worth it. You can list an item in just a few taps on Depop. Just snap a photo and their AI-powered listings fill in the details. Plus, make money easily with no selling fees on Depop. No seller fees means what you earn is yours.

0:32Even selling one item is a win. So if you've been thinking about clearing out your closet, this is your sign. Download the Depop app and list your first item today.

Amazon Health AI

0:42Amazon Health AI presents Painful Thoughts. I, um, I can't stop scratching my downtown. Yeah, but I'm not itching to go downtown and tell a receptionist I'm here to talk about my downtown. Some things you'd rather type than say out loud. There's no question too embarrassing for Amazon Health AI. Chat your symptoms and get virtual care 24-7. Healthcare just got less painful. The question that I've asked for you is, go, nice and go, do you want to do it?

1:19Do you want to do it? Do you want to do it in the weekend? Yeah. I have no sense in that sort of conversation. Yeah, yeah. I can, yeah, I can talk to my friends from before. Yeah, I speak them almost not anymore because I'm ready with that sort of lulverhal. Yeah, yeah, yeah. A bit of a deep dive. Yeah. Even weten, laat je gevoel zien.

Introduction to Saar Podcast

1:39Wij zijn Barbara, Femke en Gijsje. In deze podcast bespreken we alles. Maar dan ook echt alles waar je als vrouw van vijftig tegenwoordig tegenaan loopt. Dus doe je beugel bij hamer uit en je rode oortjes in. Dit is de Saar podcast. We zijn vijftig plus, maar nog lang niet dood. Dus de vriendin van mij, die gaat vrij onverwacht scheiden. Oh. En haar verhaal is privé, wil ik een beetje zo daar laten natuurlijk. Maar ik ging heel erg nadenken hierover.

2:09Want ze eigenlijk, ik ken ze al heel lang. Het is een heel leuk stel aan de buitenkant. Maar het was eigenlijk gewoon een soort van abusive relatie.

Abusive Relationship Discussion

2:18Ik heb ook heel lang liggen nadenken voor goed Nederlands worden. Of voor abusive. Oh? Dat zag jij aan de buitenkant wel. Niet, dus. Nu kwam het hele verhaal opeens los. Oké. En met abusive, het is niet agressief of mishandeling of zo. Dat bedoel ik er niet mee. Maar ik ging nadenken en ik dacht, jeetje. Ik ken eigenlijk best veel hele leuke, slimme vrouwen. Die een hele karakteristieke, geinige man hebben.

2:50Waarvan je denkt, oh dat is een leuk type. Maar waarvan je eigenlijk wel weet dat achter gesloten deuren... Op eieren lopen is de hele tijd.

Book Reference

2:59En toen moest ik nadenken over dat boek Beladen Huis. Het is net een generatie jonger. En het is niet zo patriarchaal of zo. Dus ik dacht, wat is nou het verschil ook? En Christine Brinkgever beschrijft het ook heel... Die is een sociologe natuurlijk. Dus die heeft ook een beetje met die blik opgeschreven. Maar ik dacht, ja, het is eigenlijk... Hoe zou ik er dan naar kijken? Hoe zou ik het dan opschrijven als ik deze relatie zou beschrijven? En dan zie je toch heel erg onveilig gehechte vrouwen...

3:34Die daardoor high achievers worden. Sorry voor al deze Engelse termen. Ik weet niet wat me besieelt. Ja, kan het even anders. Kan het even anders. En die kiezen dan een man die ze... Die heel moeilijk te behagen is. Omdat ze gewend zijn aan die rol. Van, ik moet altijd meer mijn best doen dan andere mensen. Om, weet ik veel, mijn vader te... En dat voelt veilig dan, hè? Dat voelt veilig. Dat houden ze heel lang vol ook. Onveiligheid voelt veilig.

Unhealthy Relationships

4:00Precies. En daarom houden ze het zo lang vol. Vinden ze het ook heel gewoon. Maar je ziet die mannen dus nooit milder worden. Je ziet ze eigenlijk altijd verergeren. Ja, maar kunnen we ietsje concreter worden in... Wat is dan hetgene wat abusive is? Nou, bijvoorbeeld, dit is een voorbeeld van iemand anders. Die gingen op vakantie en die gingen dan leuk door Italië rijden met een caravan.

4:32Maar die caravan, die was een heel duur ding. Maar daar klapperden wat raampjes van. Die zaten een beetje los. Dus die moest je supergoed vastzetten als je ging rijden. En op een of andere manier moest dan die vrouw dat doen van die man. En dan ging die man daar dus heel erg over micromanagen. En heel bezorgd over zijn. En de hele tijd de auto aan de kant van de weg zetten. Heb je nou weer die dingen niet goed gedaan? Toch weer kijken. En dan waren die ramen gewoon hartstikke prima dicht. Maar zo helemaal controlfreakig over dit soort dingen. Of iemand anders die vertelde laatst dat als ze dan weggaan voor een weekendje...

5:06Dan moeten alle deuren in het huis op een kiertje staan. Ja, want ik weet niet waarom. En dan rijden ze weg. Heb je nou wel gecheckt of die deuren op een kiertje staan? En dan weer terugrijden. En die vrouw woed het in de auto achterlatend. En dan checken. Want dat soort dingetjes. Doen we het dan lekker zelf? Dat zie ik dus heel erg veel om me heen. Dit soort dingen.

Discovering Dutjes

5:29Wauw. Ja. Maar deze vriendin waar jij het nu over had, die is dus nu klaar ermee. Dus die heeft nu de stekker eruit getrokken. Ze heeft het hem laten doen. Oh. Ja. Maar het is zo fascinerend als je erover na gaat denken. Hoeveel vrouwen ik ken die eigenlijk in zo'n soort positie zitten. De leukste, de slimste, de meegaanste, de liefste. En dan toch daarin belanden.

6:01Ja, precies. Dat je het eigenlijk niet begrijpt waarom dit nou zo loopt. Nee. Inderdaad. Het zit hem waarschijnlijk in die hechting. Ik vind het heel interessant dat we het nu weer over het beladen huis hebben. Ik had het er met mijn schoonmoeder over dit weekend. Dit vond ik heel interessant. Want zij zei dat ze een... Zij wonen ook in zo'n soort omgeving. In zo'n soort huis. En dat ze een boekenclubje had. En ze noemde allerlei van die mannelijke Nederlandse schrijvers. En toen zei ik, nou, hoe oud zijn deze vrouwen?

6:32Toen zei ze, nou, 60, 70. Ik zeg, nou, dan moet je wel het beladen huis gaan lezen. Toen zei ze, nou ja. Ja, dit vind ik dan heel grappig ook, van die wijk, Amsterdam-Zuid. Maar is zij niet gewoon heel erg naar over haar man aan het doen? Ik zeg, ja, maar het legt wel iets bloot wat groter is dan dat zij roddelt over haar man. Want dat is natuurlijk al heel naar. Dat vindt zij natuurlijk naar. En niet kunnen. En het gaat er gewoon om hoe die structuren zitten in dit soort huwelijken.

7:03En doordat ze er in jullie huwelijken zijn, zijn ze er in onze huwelijken ook nog steeds. En in de generatie onder mij speelt dit ook nog steeds. Weet je, dat een man zegt, nee, ik kan geen vier dagen werken. Want, weet je, al dat soort dingen. En ik vond het toch wel heel interessant dat die generatie het dan toch ook nog wel moeilijker vindt om dat boek op te pakken. Omdat je dus je ogen daar een beetje voor wil sluiten. Want uiteindelijk, aan het einde van dit gesprek, zei ze, nou, misschien wil ik hem dan toch wel van je lenen.

7:33Maar dit is uit de school klappen een beetje. Dat mag dus niet.

7:39Ja, het blijft toch echt iets interessants. Ik was dit weekend weer een beetje woedend over. Ik zag vorige week in de krant dat vrouwen twintig uur meer zijn gaan werken en mannen een half uur meer zijn gaan zorgen. Ja, ik denk, het zit allemaal in dit soort dingen. Weet je, de entitlement van mannen, die is nog steeds gewoon zoveel groter dan van vrouwen. En vrouwen die, ja, die doen alles en die dichten alles af.

8:09Ja. Maar er is een punt, volgens mij vaak in de middel of nu. Maar er moeten wel om zes uur de piepers op tafel. Precies, want anders dan, en ik bedoel, de helft wordt ook gewoon niet gezien. Dus mannen hebben het idee van, nou, we doen toch allebei hetzelfde. Nou, nee. En ondertussen wordt er wel, heeft zo'n man wel het idee van, het moet op mijn manier, kennelijk dus nog steeds. Ja. En ik denk ook, ik hou niet zo van dat generaliseren, maar ik denk toch echt wel te zien,

8:40dat naarmate ze ouder worden en ze langer bij elkaar zijn, het gezeur alleen maar dus toeneemt. En in plaats van dat het af zou kunnen nemen. Ja. En dat die vrouwen eigenlijk machteloos zijn tegen dit soort gedrag. Ja. En dat varieert echt van midden in de nacht schreeuwen, van het ligt niet zo te woelen, weet je wel. Echt van, ja, dat soort dingen. Ik bedoel, man, ja, soms woeien toch? Ja, nee, maar echt, ja. Ja, maar het is ook echt wel zo, het is gewoon heel lastig. Kijk, sommige mannen zijn ook, en vrouwen idem dito, dat maakt natuurlijk niet zoveel uit,

9:14ja, minder te sturen of zo. Ik bedoel, ik merk dat dit soort trekjes in mijn relatie met Reinier bij beide ook wel een beetje kunnen verergeren. Zoals, wie zei dat nou, Merel, het bouillonblokje wat steeds meer indikt. Dat je merkt dat je een beetje in je grieven kan gaan hangen, omdat je wat ouder wordt of zo, zeg maar. En ik merk dat mijn man, nou, bijvoorbeeld een beetje op zijn vader begint te lijken in sommige dingen. Dat die, vroeger waren we allebei heel makkelijk met geld, en nu heeft Reinier een beetje, die krijgt een beetje iets op geldletterigs.

9:49Nou, dat trek ik helemaal niet, dat heeft zijn vader ook, weet je. En dan in eerste instantie, en dan in tweede instantie, dat maakt het allemaal niet uit. Maar eerst is, we moeten altijd eerst even gezegd, nou, is dat nodig? Oh, oh, oh, oh. En dan vervolgens wordt het geld zo makkelijk uitgegeven, dat je denkt, waarom gooien, het is eigenlijk voor de bühne een beetje. Waarom deze lullige opmerking eerst? Weet je zo, dus ik heb dat nu een paar keer ook tegen geen dier gezegd van, ik wil dit echt niet hoor. Ik wil niet dat jij zo gaat worden. Nee, want ik ben heel erg gevallen op dat wij allebei heel makkelijk met geld zijn.

10:22Ik bedoel, niet in de schulden stoppen makkelijk, maar gewoon niet daar zo over zeiken. Dit wil ik niet, dit trek ik echt niet. En nu hadden we laatst toevallig, we lopen weer bij een therapeut, dus een systeemcoach met z'n tweeën ook. En dat is toch heel goed, want als je dan zo'n derde persoon erbij krijgt, die af en toe even een hoog overview daarin geeft, dan kan ik tegen hem zeggen van, ik vind dat heel vervelend, maar daar doet hij dan niks mee. Maar als zo iemand dan zegt van, maar zie jij wat hier nu gebeurt, en dan lopen we naar buiten en dan zegt hij, ja, ik moet daar echt een beetje op gaan letten.

10:58Dat is heel vervelend. Dat is heel vervelend wat ik dat doe. Dus echt, ik zeg toch eens in zoveel tijd, onderhoudstherapie is zo goed. Want dat verzuren en dat indikken van je oude karakter, het is gewoon niet goed. John Blokje.

11:17Oh, wat grappig. Ja, nou ja, dat was wat ik erover te zeggen heb. Ja. En ik had ook een keer laatst, hoorde ik iemand zeggen van, ja, nee, ik heb nu een hele goede relatie, ik kom helemaal tot rust bij deze man. Hij is heel goed voor mijn nerve system en bladibla. Dat is een nieuwe man? Dat is een nieuwe man. Maar ja, vroeger had ik ook wel relaties, maar dat was gewoon altijd, ja, gewoon trauma op trauma of hechting en bindingsangst op elkaar. En dus die relaties, die telden niet. En toen dacht ik, hallo, hallo, ik heb ook een trauma op trauma relatie, bindingsangst, hecht, ik stoornis, bladibla.

11:50En dat doet iedereen bijna, hè? Dat doet iedereen bijna, maar zij dismissen dat zo van, nee, dat telde niet. Dat waren dan geen goede relaties. En ik zat er echt zo, hallo. Precies, want dit is wat de meeste mensen doen. Dat vond ik dus ook weer heel grappig aan die therapeut. Dat ze zei van, oh, jullie doen best wel veel dingen die jullie ergeren. Ja, ja, tegenpolen, dat kiest elkaar ook uit, zeg maar. Ja, precies. Zo werkt dat gewoon, weet je. En wat je in beginsel dan leuk vindt, kan in the end ook best irritant zijn. Ja, maar goed, bedoel, besef het.

12:21Ja. Nee, nou, ik had nog iets waar ik even over wilde ranten. Nu we toch, ja. Het was, vorige week was het Wereldautisme Dag of Wereldautisme Week of zo. Interessant. Ja, ik kreeg echt enorme veel, vooral midlife vrouwen in mijn timeline op Instagram. En ik heb echt het idee dat er een soort nieuwe hype ontstaat of zo.

12:52Weet je, tien jaar geleden waren we introvert. Toen werd het HSP. En nou zijn we autistisch. ADHD hebben we ook nog even gehad. Ja, precies. En nu is autisme het... Is het grote ding. En op een of andere manier zit ik me er heel erg aan te ergeren. Dus ik dacht, misschien kunnen we even heen en weer over of dit nu gegrond is. Ja. Gelukkig is Gijsje er niet vandaag, want die is altijd wat milder. Dus we kunnen even los. Ja, en ik wil, ja, ik ga natuurlijk wel mensen beledigen. Dat wil ik liever niet doen, want ik heb waarschijnlijk tekortkomingen in hoe ik dit zie.

13:26Maar ik... Hoe zie je het? Nou, dan zie ik dus allerlei mensen. Er worden nu liedjes over gemaakt, boeken over geschreven. De hele Instagram accounts over... Ik ben 40 of 50 plus en ik ben er nu achter dat ik altijd al een beetje afweek en dat ik autisme heb. En dan hebben ze zelf een test gedaan, want die krijg je niet meer vergoed. Dus dan moet je een hele dure test zelf kopen bij de psycholoog. En dan ben je daar dus achter dat je dat hebt.

13:56En dan vertellen mensen daar ook over van, ja, ik raak heel erg in de war als de Crusley een ander uiterlijk heeft gekregen in de winkel. Of ik kan niet zo goed tegen naar grote festivals gaan, want dat zijn te veel prikkels voor mij en zo.

14:12Dat vind ik pittig, want dan denk ik, ja, nou, de helft hiervan herken ik ook wel, weet je. Ik bedoel, ik wil het ook niet helemaal dismissen. Jij hebt ook wel eens gezegd van, dat je geemotioneerd raakt van iemand die zei, ik heb soms het idee dat ik de gebruiksaanwijzing van het leven niet heb en anderen wel. En dat snap ik heel goed, maar wat ik problematisch begin te vinden in deze tijd is dat nu ongeveer de helft van de mensheid een diagnose ergens op krijgt.

14:43Ik bedoel, wat Floortje Schepers zegt, die psychiatermensen zijn ingewikkeld. We zijn niet allemaal hetzelfde. Dus als je dan afwijkt van, wat is nou eenmaal de norm, zeg maar, en je wijkt dan af, dan moet daar meteen een diagnose op. En als jij dan toch al een heel leven hebt gehad, waarin je een huwelijk hebt en je werkt en je hebt je plek in de maatschappij gevonden. Dan denk ik, in hoeverre is wat jij hebt, autisme is een stoornis, weet je.

15:16Is dat echt een stoornis, weet je. Ik bedoel, kunnen we niet gewoon zeggen, oké, ik ben iets minder sociaal of ik ben een beetje druk. Een beetje druk, ja. Of ik kan me niet zo goed concentreren, weet je, dat we nu allemaal, nou, zoals Thomas, jouw man, die dan zo'n voorstelling maakt. Hoeveel mensen er niet naar die voorstelling zijn geweest, zalend vol. De helft van Nederland heeft ADHD. En iedereen die is geweest, zegt, nou, ik herken toch wel iets in mezelf of in mijn partij.

15:46Je gaat natuurlijk ook omdat je iets vermoedt, waarschijnlijk. Snap je, maar dat zijn volkstammen. Ja. Dus ik vind dat wel pittig, want ik bedoel, we moeten met elkaar functioneren. En waarom is het één beter dan het ander? Ik snap ook dat we op een gegeven moment op deze diagnose zijn uitgekomen, omdat er een soort norm is. Een systeem wat we bedacht hebben. Maar ik vind dat het steeds nijpender wordt als steeds meer mensen nu het idee hebben dat ze een diagnose nodig hebben om een verklaring te geven voor een bepaald gedrag.

16:18En dat ze dan pas gehoord worden van, nee, ik kwam vanavond niet naar dat feestje, want ik heb autisme. Ja, weet je, je trekt het gewoon even niet. Je hebt een drukke week gehad, dat mag je ook zeggen. Ja, maar ik heb bijvoorbeeld dit soort dingen, heb ik dus ook met de overgang, weet je, daar moest ik ook nog over nadenken vanmorgen. Want ik moet waarschijnlijk in Duitsland in een podcast over de overgangsstraten, wekseljaren, wekseljaren. En dan dacht ik, ja, weet je, dan gaat er iets mis op het werk en weet ik van, waar, waar, waar, waar. En dan is dat dan overgaan. En dan denk ik van, nee, volgens mij gaat er gewoon iets mis op je werk.

16:52En ja, weet ik veel, misschien heb je ook een beetje last van stemmingswisselingen en een beetje brainfok. Maar ik vind het ook allemaal zo, al die etiketten overal opplakken. Ja, dat is echt deze tijd. Ja, ik kom ook een beetje terug van dat hele ADHD-verhaal en alles, denk ik, ja, ik noem mezelf een beetje, ik ben een beetje druk. Ja, maar ik bedoel, je weet het soms niet. Ik bedoel, bij jou kan je ook zeggen, hechting, ADHD, overgang, wat is het? Het maakt eigenlijk niet zoveel uit wat het is. Je zult moeten dealen met de dingen waar je tegenaan loopt.

17:22En als je dat op een of andere manier kunt schaffen, ja, hebben we dan zo'n etiket nodig. En dat is dan het tweede. Want ik bedoel, ik ben persoonlijk natuurlijk nogal involft. Ik vind het echt heel lastig. Laat was ik op een feest en toen ging dus iemand tegen mij zeggen van, oh, je hebt een zoon met autisme. Ik heb ook autisme. En die wilde dan met mij daarover praten. En dat vind ik echt even heel lastig. Ja, want jij denkt, staat hier een normaal functionerende vrouw voor mijn neus? Ga mij niet lastigvallen met jouw autisme. Weet je wat autisme is? Dat is een zoon die thuis komt te zitten en uit het onderwijs vertrokken.

17:54Echt waar? Dan kan ik bijna wel huilen. Bij jou is het extra gevoelig, dat snap ik. Ja, en dan denk ik van, dat is echt een stoornis, weet je. Iemand die twaalf keer per dag helemaal uit zijn plaat gaat. Ik voel dat de term dan ook een beetje gedevalueerd wordt, weet je. Maar ik vind dit ook heel gênant. Iemand die dat bij jou kwijt wil. Van, ja, ik hou niet van festivals. Tachtig procent van de mensen houdt niet van festivals. Als mensen massa's, prima, ga lekker niet. Ga wandelen. Ja. Ik vind dat dan echt, ja.

18:26En dan denk ik, en ook voor, kijk, dat mijn zoon autisme heeft. Dat is ook, zeg maar, dat stempel bij hem is in dit geval heel erg nodig. Omdat je anders niet het speciaal onderwijs in komt. Of de medicatie niet krijgt. Maar in het geval van de midlife vrouwen, waar ik het dan nu over heb. Ja, die dus hun eigen test betalen en vervolgens helemaal niet aan de medicatie. Hoeven die eigenlijk alleen dat stempel gebruiken naar de buitenwereld. Om te verklaren waarom ze soms niet op een verjaardagsfeestje komen. Ja, of overprikkeld raken van een pak krusselie, wat er nu anders uitziet.

19:00Denk ik, ja, het is dus allemaal wel te handelen. Je kan ook zeggen van, ja, ik kan niet zo goed tegen veranderingen. Weet je? Nou ja, dit. Ik merkte dat ik echt deze week daar ineens heel pissig van werd of zo. Vind je dat dan geoorloofd? Ja, ik vind dat jij dat mag. Ik niet. En er zijn vast ook vrouwen die er echt heel veel last van hebben. We hebben ook wel eens hier iemand in de podcast gehad. Daarom. Dus ik voel ook dat ik anderen weer dan dismiss. Die ook zoveel matig autisme had, leek mij. Leek iemand die gewoon prima functioneerde.

19:30Maar die er toch achter kwam. En toen daar heel veel aan heeft gehad. Dat kan ik ook niet helemaal beoordelen natuurlijk. Maar ja. Je kan het ook niet zo goed beoordelen. Ik leef ook samen met iemand die op late leeftijd de diagnose heeft gehad. ADHD. Maar die heeft er ontzettend veel last van gehad. Blauwe enveloppen niet kunnen openmaken. Deurwaardes elke dag aan de deur. En ook veel baat bij dat hij het nu weet. En veel baat bij dat hij het nu weet. Dus ja, ik sta ook een beetje aan de andere kant ervan. Ja, dat snap ik ook.

20:01Maar dat zit hem dus ook in die maatschappij die zo intolerant is, denk ik. Want vorige week hadden we een soortgelijk gesprek met de Duitse hoofdredacteur van Sarah. En die zei ook, het lijkt er soms wel een beetje op dat vrouwen in deze tijd en misschien rondom de overgang ofzo, zo overbelast raken dat ze dan het idee hebben dat ze moeten uitreiken naar een diagnose om te verklaren waarom ze het even niet trekken.

20:32In een soort van halve burn-out gaan ofzo. Dan heb je tenminste een medisch stempel en dan ligt het niet aan jou ofzo. En dat resoneerde heel erg bij mij. Toen dacht ik, ja, weet je, we hebben zo nodig om tegen anderen een excuus te hebben. Ja. Terwijl, je hebt ook bestaansrecht als je niet de blauwe enveloppen openmaakt. Maar daar is heel weinig tolerantie voor. En dat is het denk ik ook, weet je, dat we mensen zo wegzetten en dat jij jezelf ook wegzet op het moment dat je niet mee kan in het systeem.

21:04Ja. Dus ik bedoel, het is ook niet gek dat mensen dit nodig hebben, deze diagnosis. Maar eigenlijk pleit ik voor een andere samenleving. Ja, ja, nou ja, natuurlijk, daar komt het altijd op neer, op uit, zeg maar. En dat begint met het schoolsysteem enzo, waar kinderen die niet inpassen, uitvallen. Ik heb nu ook een kind wat uit het schoolsysteem geduwd dreigt te worden. Onze jongste van veertien.

21:32Omdat hij alleen maar, omdat hij gewoon niet zo goed kan organiseren. Niet zo goed kan plannen. Ja, dat kan hij echt niet. Nou, het is een jongen van veertien en er zijn vast jongens van veertien die het beter kunnen dan hij. Dat geloof ik onmiddellijk. Hij zal wel het slechtste van de klas zijn hierin, maar het is alleen maar plannen. En verder is hij slim genoeg. Maar nee hoor, dan is het verhaal van ja, dan moet hij naar, nou ja goed, dat is even onze battle op dit moment. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik, ik ben een heel druk bedrijf. Ze gaan naar Duitsland en het is allemaal druk, druk, druk. Ik vind alles hartstikke leuk.

22:04Maar zodra die toestand van die jongen tussendoor komt en de onzekerheid of je op school kan blijven of niet. En geen steek laten vallen, helpen huiswerk maken. De stress zit me echt helemaal weer tot hier dan gelijk. Ja, ja, je snapt mijn leven. Ik snap jouw leven, ja. Dat is echt, en als dat weer goed loopt, dan kan je weer bergen verzetten. En dit is, ja, dat is je kind, het is het allerbelangrijkste. En als dat niet lekker loopt, dan is alles kut eigenlijk. Ja, het is ongelooflijk. Het overschaduwt alles.

22:35Ik merk het aan mijn lichaam, aan mijn sporten, aan mijn alles. Ik ben weer drankzuchtig. Dus alles is uit balans hierdoor. Precies, en ook omdat je voelt dat je dus zo aan het battelen bent tegen het systeem. Ja. Omdat als mensen buiten het systeem om zouden denken, dan zou je met z'n allen daaraan werken. En dan voel je gewoon van, oh, we vinden dit allemaal. Maar jij moet heel erg voor hem gaan staan. En omdat jij vindt dat het op een bepaalde manier moet gaan.

23:07Maar het systeem vindt iets anders. En dat is kapotmakend. En het gesprek wat je dan volgende week op school gaat hebben, weet je. Hele dag ben ik dat aan het herhalen, verbeteren, verfijnen. Ja, het wordt gewoon dwangmatig. Ja, het is dwangmatig. Het is absoluut dwangmatig. Dat doe ik ook s'nachts fine tunen. Ja, en ik had dit eigenlijk uit mijn leven verband. Ik had dit vroeger in werksituaties, weet je wel. Ik kan niet zo goed tegen autoriteit. En dan had ik altijd een beetje conflicten op het werk. En zo was ik altijd bezig met, ik ga dit zeggen, ik ga het op die manier zeggen.

23:38Dat heb ik allemaal uit mijn leven weggekregen. Alleen ja, school is nou eenmaal nog even in mijn leven. De jongste, het is bijna weg. Echt nog twee, drie jaar en dan kan ik de deur achter me dicht trekken. Maar ik vind het toch ook mooi. Nou ja, jij hebt dat met jezelf natuurlijk ook. Je bent ook halverwege je school van middelbare school gaan, zeg maar. Dus jij voelt al wel heel erg, ik heb dat nu geleerd door Max. Ja, dat het niet voor iedereen is. Ik wist dat gewoon niet. Ik dacht dat iedereen hier wel een beetje in kon. Maar ik bedoel, er is dus een heel groot deel kinderen, niet het grootste deel, maar gewoon best een groot deel, 70.000 inmiddels.

24:16Allerlei verschillende soorten kinderen die dus niet hun plek vinden in het systeem, maar wel slim zijn, weet je. Waar we dus niet genoeg op aansluiten. En dat is dus potentie waar we niet mee werken. Zo van, nou als je niet het zo doet, dan doe je niet mee. Nee, dat trek ik niet. Vind ik echt zo onverkwikkelig.

24:39Nou jongens, hebben we nog iets vrolijks? Ja, we beginnen nog iets reten. Laten we nog een ding hebben. We gaan eerst heel even tussenuit.

24:53Hallo lieve luisteraars. Hartstikke leuk dat je luistert. Blijf dat alsjeblieft doen. Maar je kan ons helpen. Je kan ons helpen en het kost helemaal niks. Net als deze podcast. Door in Spotify op volgen te klikken. Of in je Apple. Je kan ook in je andere favoriete podcast app natuurlijk zijn. Klik op volgen. Klik op belletje. Laat een comment achter. Laat merken door wat te klikken op je telefoon. Onder onze podcast. Dat je het leuk vindt. En dan krijgen wij meer interactie. Worden we zichtbaar.

25:23Dan krijgen we meer luisteraars. En vind je het nou echt, echt, echt heel leuk. Dan moet je natuurlijk even een abonnementje nemen op Saar Magazine. Kijk op saarmagazine.nl slash abonnement.

25:41Ja, jij had weer een heerlijke. Jij bent echt de beste reet... Reeter. Ik ben de beste reeter. Ja. De dutjes. Dutjes reten. Dutjes reten. En ik vind het leuk dat je hiermee kwam. Want jij kon ook wel eens woedend worden over dutjes. Dus hoe sta je nu tegenover dutjes? Over dutjes.

26:00Nou, ik haat dutjes. Maar dat komt misschien omdat ik met een man ben. Die gaat nu iets beter. Ook mede dankzij de diagnose waarschijnlijk. Ja. Die voortdurend op zoek is naar een exit om een dutje te kunnen doen. En dat was natuurlijk heel irritant toen we kleine kinderen hadden. Het tropisch zwemparadijs liep ik met van die grote opblaasbanden te sjouwen. En bladibla. En dacht ik, waar is Thomas? Waar is Thomas? Laat gewoon te dutten. In het zwembad? Ja, gewoon zo'n bedje naast het zwembad.

26:30Laat gewoon te dutten. En dat is ook al langzaam ontstaan. Als iemand s'avonds toert en veel s'avonds optreedt, dan accepteer je dat natuurlijk. Maar op een gegeven moment wordt het gewoon een beetje vreemd. Nou, dat is er nu wel uit hoor. Dus bij het woord dutje mag ik maar op EMDR. Dat trekken mij echt heel veel bij mij. En dus nu het laatste jaar, als ik een beetje moeig ben, dan zegt hij, ga lekker een dutje doen. En dan denk ik, ik ga geen dutjes doen. Ik hou niet van dutjes. En dan denk ik, ik ga geen dutjes doen. Ik ga geen dutjes doen. Om die dutjes. Ja, en wat ik dus echt ook heel naar vind, is dat je denkt, ik ga wel een dutje doen.

27:02Als het echt een keertje nodig is of zo. We hebben ook het woord discodutje wel eens gebruikt. Dat is leuk, dan ga je een discodutje. Dan kan je daarna naar de disco. Dat je dan dus half met je kleren aan in bed gaat liggen onder de dekens en dan wakker worden. Nou, dat wens ik je ergste vijand niet doen. Dat vind ik zo erg. Ja, dan word je zo'n beetje zweterig wakker in je schone kleren. Dat vind ik al heel naar. Dus dan moet eigenlijk die kleren uit. Dan wil ik eigenlijk douchen en helemaal opnieuw beginnen. Dus nou oké, dan ga je zonder die kleren slapen. Kan ook. Nou, wil ik ook nog douchen, maar dan vind ik het eigenlijk bijna geen dutje meer.

27:35Dan vind ik dat een slaappartij. Ja, dat is een nacht.

27:40Dus ik vind dat gewoon helemaal kutdutjes. En je hebt een vieze smaak in je mond als je wakker wordt. En ik zie het een beetje vervromfeit uit. Maar nu dit weekend was Thomas dus, het was paasweekend vorig weekend. En Thomas was toeren, dus ik was heel veel alleen. En de kinderen op een of andere manier hadden hun dingen. En toen, ja, ik was heel moe van al die stress en zo. En toen heb ik dus twee dagen achter elkaar. Om een uurtje of half vijf ben ik op de bank in slaap gevallen. En dan werd ik precies na een half uurtje wakker.

28:10Wauw. En dat is een partij lekker. Ja? Ja. Ja, Femke. Ja, ik heb het ontdekt. Dat vond ik echt heel lekker. Want ik denk namelijk ook heel vaak, als jij dan zegt van, nou, dan was ik even naar yin-yoga. En dan denk ik, mens, ga gewoon eens even op de bank liggen. Gewoon even lekker een dutje. Dat is net zo lekker als yin-yoga. Ja, want ik zit dan heel vaak, ik moet eigenlijk naar de yin, ik moet naar de yin, ik moet naar de yin, en dan heb ik geen zin. Ik ga een massage halen, jij moet altijd dingetjes doen om te ontspannen, maar mensen gaan ook wel eens gewoon even op de bank liggen en dat is zo louterend.

28:44Ja. Wat goed, je hebt dit nu ervaren. Maar doe jij ook dutjes eigenlijk? Zeker, zeker, ja. We hebben het eigenlijk nog nooit over gehad. Ja, ja, ja. Ik heb dus het dutje ontdekt in de sauna. Ja? Oh ja. Als ik echt helemaal overprikkelt, hè, want ja, ben, dan ga ik dus in het weekend zeggen tegen haar neer, kunnen we even dit weekend in twee verdelen, zeg maar, dan geef ik jou de zondag en dan neem ik de zaterdag en dan ga ik de hele zaterdag in mijn eentje

29:15met een boek naar de sauna en dan heb ik daar gewoon, dan ga ik eerst alle paar sauna's doen, dan ga ik in het bubbelbad lezen, dan ga ik lunchen, altijd een klokkante kip en dan, want ja, autisme, hè. En dan ga ik in de relaxruimte een dutje doen. Nou, dat vind ik, daar heb je dus van die hele lekkere dekentjes en zo, van die kruffie dekentjes. En dan denk ik altijd van, ja, dit is gewoon eigenlijk, hoef ik al die saunas niet. Het gaat me eigenlijk om dat dutje, want thuis kan dat nooit, want er komt altijd iemand

29:48binnen, weet je, de slaapkamer binnen van even zo heel hard met de kasten of Max komt dan binnen, moet ik kijken, ik heb op YouTube en dan moet ik weer een filmpje bekijken, weet je wel. Ik vind dit zo lekker, echt, ja, geweldig. Maar en hoe sta je dan tegenover dutjes thuis in bed, hoe vind je dat, wat ik beschrijf? Wat jij zegt, inderdaad, nee, dat met die kleren, dat is echt een groot ding. Dat vind ik ook vies, dat is waar. Het is alleen als je onder de deken gaat, want als je gewoon op de bank gaat liggen. Dat is anders, precies.

30:18Als je onder de deken met kleren kan ik ook niet zo goed, dus dan doe ik ook wel eens, als ik dat dan doe, dan denk ik van, moet ik dan even mijn pyjama aantrekken? Maar inderdaad, wat je dan krijgt, is dan heb je pyjama aan en dan ga je daarna weer douchen en dat kost allemaal te veel tijd. Maar gewoon zo op de bank doe ik ook wel eens, zeg maar, zoals nu, na de paasbrunch. Ik had echt heel veel gekookt en al de dag van tevoren het huis helemaal schoongemaakt, want dat doe ik dan. En toen kwamen mijn schoonouders en nou, echt zo veel gepraat en zo, weet je.

30:49En toen waren ze de deur uit, toen ging Max achter de computer en toen had ik even een dutje doen. En dan zo inderdaad, wat je zegt, een half uurtje zo op de bank. En dan daarna ben ik helemaal gelouterd gewoon. Daarna ben ik planten gaan snoeien in de tuin.

31:03Nou, wat goed. Het is echt de paasontdekking van 2026. Ja, ik vind het heerlijk. Ja, dus, maar hoe zou jij het nu reten? Want ik bedoel, je blijft altijd wel een beetje enige negatieve connectatie aan het woorddutje hebben natuurlijk. Dus voor jou is het tweeledig, denk ik. Nou, maar dat dutje op de bank, dat was wel lekker hoor. En ja, dus ja, nee, dat dutje op de bank, dus niet onder de dekens en zo, dat geef ik wel echt nu eventjes gewoon, ja, een negen.

31:34Vond het echt heel lekker. Ja, dat vind ik ook. Ja, het is echt een negen. Maar je moet heel erg oppassen, het is geen tien, omdat het wel eens misgaat, zeg maar. Ik heb ook wel eens dat ik te lang, dus niet een half uur, maar dat ik dan ineens wakker word na een uur. Nou, zelden, want ik bedoel, ik word nooit zo lang met rust gelaten, maar als dat zo is, dan ben ik even helemaal van de leg en dan kan ik ook niet goed weer de dag inkomen, zeg maar. Dan is het kut, dan merk je dat je denkt, dit had ik niet moeten doen. Dan kan je de rest van de dag spijt hebben. Dus daarom is wel een puntaftrek eigenlijk, dat half uur is echt, en het schijnt ook heel

32:08goed te zijn, ik heb er wel eens een onderzoek over gelezen, dat eigenlijk dat we dit moeten doen om ons nervous systeem op een dag ook even rust te geven. Ja, lang leven dutje. Lang leven dutje.

Introduction to James

32:19We gaan nu naar een gast. We krijgen het gast James. James. En weet je wat, hij is gigolo en luister eventjes naar onze reclame die nu komt en dan kan je je rode oortjes weer opzetten hoor. Ja, lieve luisteraar, wij hebben ook een tijdschrift, dat weten jullie wel denk ik.

32:49En je bent natuurlijk hartstikke welkom om te luisteren, ook zonder abonnement. Maar je moet wel even weten dat we Saar ooit begonnen zijn als echt als een beweging. Er was niks wat die hele leuke nieuwe 50 plus vrouw van nu liet zien. Er was niks wat jullie liet zien, wat jullie een podium gaf, een platform, een gezicht. En wij zijn echt gaan pionieren om dat in de markt te zetten. En ook we proberen de weg te bereiden voor de vrouwen die achter ons aankomen, zodat de perceptie van de 50 plus vrouw echt een beetje gaat veranderen.

33:20Want we zijn veel leuker en vlotter en jonger dan iedereen denkt. En Saar probeert dat te bewerkstelligen met de gratis podcast, gratis nieuwsbrief en het betaalde magazine. Dus heb je nog geen abonnement en wil je er echt geen, nou dan doe je het niet, dan blijf je lekker luisteren. Maar kijk eens even naar saarmagazine.nl en neem eens een abonnement. Je steunt ons ermee en het is gewoon hartstikke leuk blad om te lezen. Dankjewel. Wat zei je, Femke?

33:55Dat hij even af en toe gij op de camera moet kijken. Nou, welkom James.

Gigolo James

34:03Ligt nu al in een deuk. Ik was hier op voorbereid, maar toch komt hij om de hoek. Ah, wat leuk. Maar dit is al je tweede keer bij ons aan tafel. James, Gigolo James van Mr. Perfect, mensen. En nou, het is al best wel weer een hele tijd geleden. Ik heb gisteren die podcast met jou nageluisterd, maar ik, nou ja, ik zit in de peri, dus ik wist helemaal niks meer. Dus ik heb zitten gierend op een hele leuke podcast, maar we gaan het nu gewoon weer overdoen, want ik heb nog meer vragen.

34:34Wat ik, punt één heel leuk vond, wat je de vorige keer vertelde, toen hadden we een winactie. Ja, dat bij Saar, dat je een Gigolo kon winnen en daarna... Dat was alleen voor abonnees toen. Oh, voor abonnees. Oh, echt? Dat wist ik. Oh, wat grappig. Alleen voor betalende abonnees. Maar daarna kreeg je ook wel meer vrouwen die zich melden bij jou, omdat ze via ons ook wisten van... Dus toen heb je meer klanditie door ons gekregen. Vond ik een heel grappig verhaal. Ja, nee, maar dat klopt. Dus het is ook wel leuk dat je hier nu weer zit, want er weten mensen weer van je, hè?

35:07Nou ja, daar hoop ik ook om. Ja, maar ik vind het gewoon heel leuk om te horen dat door die podcast vorige keer, er is een tientallen vrouwen geweest zijn die dachten, weet je wat, ik ga mezelf hier gewoon eens een keer op trakteren. Ja, die gaan het avontuur aan. Ja. En het wordt bespreekbaar gemaakt en er zit nog steeds een beetje een taboe op. Ja, best een groot taboe, denk ik. Ja, nog steeds. En ik vind het jammer, want het is zo anders als dat iedereen denkt.

35:39Dat heb ik vorige keer ook gezegd. Ja. En we doen zulke mooie dingen en het is zo fijn. Dus ja.

35:48Iedereen komt er helemaal blij uit. Nou, de meeste wel. Ja. Ik zeg niet dat het altijd zo is, want dat kan niet. Sommigen komen huilend eruit. Die gaan er huilend in en die komen er huilend uit. Echt? We reizen van, ja. Dat is wel eens zo. Ja, dat is wel eens zo. Maar dat is het ook mooi. Maar dat zijn de emoties die loskomen.

36:06Maar kun je daar een voorbeeld van geven? Wat zijn dat dan voor vrouwen die een hulpvraag ook hebben meer? Ja, dan moet je denken aan een dame die in het verleden ooit verkracht is. Of misbruikt is door de vader. Het is bizar. Het is echt bizar. En als je naar een psycholoog gaat met je probleem, dan wordt er geluisterd. Je wordt geholpen. Maar daar houdt het op. En als jij dan toch die huidhonger hebt. Ja, een psycholoog zegt niet van, nou schat, kom maar even hier.

36:36Hou ik je even vast. Nee. Dat kan niet. Nee. En bij ons is dat juist het stukje wat we doen. Ja. En daar moet je dan wel op een goede manier mee omgaan. Vind je het niet eng ook om aan zo'n probleem te komen? Want dit zijn best heftige problemen van mensen. Ja, als ik van tevoren weet hoe heftig het is, dan maak ik daar een overweging of ik het wel of niet doe. Ja, ja. Want je kan niet alles aannemen, zeg maar. Hoe gaat het in zijn werk met die aanvragen?

37:08Wat vertellen ze dan al? Hoe verloopt zo'n proces doorgaans?

Client Process

37:11Wil je dat eens vertellen? Ja, negen van de tien keer wordt het via WhatsApp geregeld. En als vrouwen echt heel zenuwachtig zijn, dan het liefst op die manier of ze bellen. Nou, dan hoor je het gelijk aan de stem. Ja. Dat is het leukste. En dan vind jij het leukst. Ja. Ja, dat vind ik het allermooiste. Maar sturen ze meestal een appje met een soort van achtergrondinformatie of zo? Nee. Nee, ze sturen een app dat ze een avontuur aan willen gaan. Ja.

37:37Ja, dan ga je die mogelijkheden. Wanneer zou je dat dan willen? Heb je al gekeken op de website? Met wie zou je dat aan willen gaan? Ja. En dan is het voor mij ook, zeg maar, maar wat zoek je? En wat verwacht je? Ja. En zou je iets over jezelf kunnen vertellen? Want daar kan je kijken van, die persoon is wel goed voor je of die persoon is niet goed voor je. Ja. Want jij weet ook van jouw mannen, die voor jou werken, wat hun specialiteiten zijn. Ja, iedereen heeft zo zijn eigen specialiteit.

38:08Ik vind het lastig om te zeggen van, nou, specialiteit. Nee, ik weet hoe hun karakter is. Ja, ja. En wat past bij iemand of niet. Ja, en wat zoeken ze dan? Wat krijg je meestal, wat kan je daar eens iets van schetsen? Nou, het grappige is dat heel veel vrouwen, die zoeken gewoon een stukje aandacht. En dat zeggen ze ook zo? Nee, dat zeggen ze niet zo. Wat zeggen ze dan? Nou ja, dat ze gewoon een leuke avond willen hebben. En dat ze het spannend vinden. En dat ze dit avontuur aan willen gaan. Ja, oké. Maar dat ze, het gaat vaak niet eens om de intimiteit.

38:40Maar het gaat om het gehoord worden. Dus ik kan een voorbeeld geven, ik woon zelf, was ik bij een dame, supermooi verhaal had ze. Heel interessant. Nou, er is van alles, we zijn eerst uit eten gegaan. We zijn daarna naar het hotel gegaan. Van alles gebeurt en we liggen in bed. En zij vertelt, en ik geef haar alleen een zoen op haar arm. En ze wordt stil. En ze kijkt me aan en zegt, wat doe jij nou? Ik zeg, ja, ik geef haar een zoen op je arm. Ja, maar waarom? Ik zeg, omdat ik het gezellig heb. Nou, dat kleine moment is veel meer waard dan alles wat ervoor gebeurd is.

39:12Dat is wat je heel veel merkt. En dat vind ik heel bijzonder. Ja, dat vind ik ook heel bijzonder. Want het gaat niet om de harde seks. Het gaat om gevoeld worden. Gezien worden. Maar kan je dat zo snel, zo'n sfeer, kan die zo snel opgebouwd worden? Ja. Ja, dat is toch wel wat nu je dit zo zegt, denk ik. Dit is inderdaad een moment van intimiteit. Maar je kent iemand gewoon, maar heel kort. Ja, maar wat ik denk, en ik heb ook niet de wijze uit in het programma.

39:45Wat ik denk, is dat als je iemand boekt, dan weet je waarvoor je iemand boekt. Je weet dat de intimiteit erbij zit. Dat stukje hoef je niet naar op zoek te gaan, zeg maar, in het gesprek ervoor. Als jij op Tinder gaat, of op een dating app. Ja, en vinden we elkaar wel leuk. En dan gaan we nu al of gaan doen we de volgende. Zou hij wel willen, of zou zij wel willen? Het gaat gebeuren. Nou, precies dat. En dat stuk, bij ons is dat al afgekaderd. Want je weet gewoon, dat gaat gebeuren. Oh ja.

40:15Tenzij je iemand echt helemaal niet aantrekkelijk vindt. Als de vrouw dan zegt, ja, dan niet. Hoe makkelijk zat. Maar dat haalt al heel veel weg. En eerlijk is eerlijk. Het is ook niet voor iedereen weggelegd. Want als jij het over het weer gaat hebben. En over het favoriete restaurantje en je pizza. En ja, dan komt er geen gesprek. En dan komt de intimiteit is ook niet zoveel. Dat gebeurt ook wel eens?

40:40Nee, want de mannen zijn daar getraind in. Nou ja, niet zo getraind. Die hebben dat gewoon. En anders dan hoor je niet bij ons thuis. Ja. Dus het moet al snel een beetje gaan over echt persoonlijke dingen. Wie ben je? En hoe? Ja, nee, ik probeer even te zoeken hoe zo'n gesprek gaat. Ja, maar als jij iets aangeeft.

40:58Ik kan even niet zo snel een voorbeeld doen. Maar dan is het van, maar wat doet het met jou? Ja, ja. Hoe is dat voor jou? Ja. Ja, en dan komen er ook andere vragen los. En dan kan je zeggen van, nou wat een rare vraag. Ik vind het een hele mooie vraag bijvoorbeeld. Stel dat je komt te overlijden. Hoe wil je dan dat de mensen over jou denken? Wat vind je fijn? Nou, daar komt een antwoord uit. En op dat antwoord kan je weer verder gaan. En dat maakt zo'n gesprek super interessant. Het zijn precies de vragen waar de vrouwen in BMW van liefde naar verlangen. Ja, dat is echt waar. Hij stelt geen vragen.

41:29Ja, dit is echt zo waar. Er zit helemaal geen diep hangen in. Ja, maar dit is echt nu met BMW. Maar ik denk dat het in het algemeen, dat dit gewoon helemaal niet meer zoveel voorkomt. Nee. We zitten op de bank met de telefoon in de hand of met een tablet. Ja. Je zit tv te kijken, je hebt gewerkt, je komt thuis. Nou. Ja. Nou, en überhaupt communicatie, zeg maar. Ik had het er laatst nog over met iemand. Dat, zeg maar, het versieren zoals dat vroeger gebeurde in de kroeg. En zo ook, alles gaat via de telefoons, hè.

42:01Dus ik bedoel, dat echte communiceren is er steeds meer uit. Dus ik snap wel dat het een skill is die goud is. Nou ja, goud wil ik niet zeggen, maar het is wel... Ja, waar je wel op zit te wachten, ja. Kijk, het heeft mij, sinds ik dit werk doe, heeft het mij ook enorm gevormd. Hoe dan? Nou, dat ik de vragen die ik vroeger stelde, inderdaad van, goh, mooi weer. En ga je nog wat doen? Ga je nog wat leukste op het weekend? Ja.

42:30Ik heb zelf geen zin meer in dat soort gesprekken. Ja, ja, ja. Ik kan me, ja, vrienden van vroeger, ja, ik spreek ze bijna niet meer. Omdat ik wel klaar ben met dat soort lulverhalen. Ja, ja, ja. Een beetje diepgang. Ja. Laat het verweten, laat je gevoel zien. Ja. Een beetje uit het, zeg het gewoon. Ja, mooi man. Ja, en dat is op een date precies hetzelfde. Ja. Dus er wordt regelmatig een traantje weggeprinkt. Ja, ja. En dat hoort natuurlijk bij het hele pakket, zeg maar. Zeker. Dus dat hele gesprek en alles en die kennismaking natuurlijk, ja.

43:01Ja. Ja, dat zie je eigenlijk niet zo voor je als je denkt aan een date met een gigolo. Nee. Dan zie je dat bedvormen en bloote billen. En porno. Ja, maar dat vergis je niet. Dat is er ook. Oh, dat is er ook. Ja, dat is er ook. Dat is er ook. Kijk, als je het heel platstaat, heb ik vorige keer ook gezegd. Maar nog steeds is het zo dat 50% van alles wat wij organiseren qua date, dat is met een koppel. Oh ja, dat is... Oh ja. En dat draait meestal wel om seks. En dan ben je, ja, ik zeg altijd het aanmaakblokje.

43:32Is het gesprek wat korter? De haas in de hartloopheidsheid. Ja, minder huilen denk ik. Aanmaakblokje. Ja, nou ja, als je weggaat, dan vliegen de vlammen door het dak. Want dan hebben ze elkaar en dan gaan ze volledig in elkaar op. Dan vinden ze het geil wat ze gezien hebben of wat je gedaan hebt. En daar ben je echt om het... Nou ja, ze zijn een beetje de gangmaker. Ja. En dan heb je nog 50% over. Daarvan deel ik het in in 30-20. 20% zijn dames die willen gewoon een leuke avond, avontuur. Neem iemand mee op vakantie. Nou, doe maar op. O ja, dat was ook zo, ja.

44:04Ja. Er gaat er nu weer eentje voor vijf dagen naar Spanje met een dame. Superleuk. Die kennen elkaar wel al. Ja, die kennen elkaar wel. Ja, oké, ja. Ja, ik zal ook nooit, of tenminste niet zo snel, een man met een nieuwe klant wegsturen voor een paar dagen. En wat kost dat dan vijf dagen? Ja, dat is wel goed. Ja, het hangt er vanaf waar je heen gaat. Naar Spanje. We gaan naar Spanje. We gaan naar Spanje. Ik denk dat ze iets van 15.000 euro kwijt is. Oh, wauw.

44:35En dit is dan, noem ik dit dan gewoon een lekkere seksstrip? Of waarom doet iemand dit, zeg maar? Omdat er een connectie is. Ja. Ja. En tuurlijk, ook om de intimiteit. Ja. Ze weet dat het een goede bedpartner is. Want ze heeft de controle. Ja. Maar ze gaan dan ook leuke dingen doen buiten. Zeker. Zeker. Ja. Leuk voor die gast. Je gaat hem niet de hele dag in de hotelkamer opsluiten. Nou, dat zou prima kunnen.

45:07Maar goed, het is ook wel leuk om nog even een hapje te eten. En even snel door het museum te lopen. Ja, maar dat gebeurt ook. Ja. En dat maakt het ook gewoon zo leuk om dan ook op een reis mee te gaan. Grappig, hè?

Client Types

45:20Ja. En dan hebben we nog 30 procent. Daar ben ik heel benieuwd naar. Nou ja, dat zijn dames met een hulpvraag. Oh ja. Dat is ook best wel een groot segment eigenlijk. Dat is best wel, ja. Ja, vind ik wel. Ja, maar een hulpvraag, dat klinkt misschien wat zwaar. Maar het zijn bijvoorbeeld vrouwen die geopereerd zijn. Ja.

45:36Ja, overgewicht hebben gehad. Nou ja, van alles eraan hebben laten doen. En die eigenlijk de datingmarkt niet op durven. Omdat ze toch onzeker zijn over hun lijf. Ja. En dan even testing the waters. Ja. Ja, wat goed. Ja. Want ik denk dat we meteen in een scootmobiel komen binnen. Maar dat is niet. Ik bedoel, nee. Nou ja, die heb je er ook bij zitten. Die heb je er ook bij zitten, tuurlijk, ja. Ja, maar dat moet dan wel van tevoren gemeld worden. Want als je dat niet doet, dan staan wij in ons recht om rechtsomkeer te maken. En je bent het geld wel kwijt. Ja, want... Je moet wel alles aangeven. Precies.

46:06Ja. Want ik heb ook wel eens gehoord dat mensen inderdaad sekswerkers zijn voor iemand met een handicap. Ja. Maar daar zeg jij niet per se nee tegen? Nee. Oké. Dus dat zou ook kunnen. Dan hoef je niet voor naar andere bureaus. Dat kan ook wel bij jou. Nee, maar ze gaan vaak naar andere bureaus omdat die goedkoper zijn. Oké. Dat is een... Er zijn volgens mij, maar hangen we er niet aan op, twee bureaus die dit doen. Ja, ja.

46:37Specialistisch. En die hebben bij de KVK een aparte code. Dus dan is het ook nog voor de verzekering kan je nog het een en ander. Wauw. Dat vind ik wel vet hoor. Dat is dus echt voor gehandicapten en dergelijke. Lage B2 tarief. Oh, dat vind ik echt vet. Dat is goed joh. Dus bij mij haken ze dan vaak af. Ja, ja. Wij zijn gewoon wat prijziger. Ja, makkelijk zo. Ja. Ik zat wel even naar je aanbod te kijken. Want vorig jaar, half aantal, heb je het een beetje uitgelegd, zeg maar, van voor ieder wat wils. En toen zag ik inderdaad wel, het verbaasde me wel, dat er heel verschillende types opstaan, zeg maar.

47:09Dus niet allemaal dat je meteen zou zeggen, wow, dat is een gigolo, zeg maar. Ook wel gewoon. Nee, maar dat is als je naar escorts kijkt, precies hetzelfde. Het is gewoon de girl next door. Ja, misschien. Ja, dat weet ik gewoon niet zo goed. Want je hebt toch iets in je hoofd, zeg maar.