209 - Scrunchies zijn stom, Yvanka smijt met geld, en Femke wil zeg maar dood

0:00Meer dan de helft van Nederland vraagt meer van een deodorant dan die aankan. En dat merk je meestal precies op het verkeerde moment. Deoleen pakt het anders aan. Eén behandeling tot zeven dagen bescherming. Geen dagelijkse deostress. Nu met 60% korting bij de online drogist. De online drogist. Er is er maar één.

0:30Dus ik verdraag het niet. Hoe deden je ouders het dan? Nou gewoon zo heel duidelijk. Je kan de aardappels in een plastic zakje kopen. Maar daar betaal je wel meer voor. Dus waarom zou je niet gewoon aardappels zelf gaan schillen? En die kun je ook bij de Lidl kopen. En dan expres koop ik het zakje aardappels voorgeschild zo duur mogelijk.

1:01Omdat ik gewoon pissig daarvan word. Wij zijn Barbara, Femke en Gijsje. In deze podcast bespreken we alles. Maar dan ook echt alles waar je als vrouw van 50 tegenwoordig tegenaan loopt. Dus doe je beugel bij hamer uit en je rode oortjes in. Dit is de Saar podcast. We zijn 50 plus, maar nog lang niet dood.

1:22Oké, dus even Gijsje, Femke, even inchecken bij jullie. Ja. Jullie zijn op interviewcursus geweest bij Hanneke Groenteman. Oh god. En Gijsje Veeniga. En Gijsje Veeniga. Hoe was het? Nou, Gijsje mag het vertellen. Ik vond het fantastisch.

1:39Het was gewoon, het was zo leuk. Het was bij Gijsje Thuis. Ja. En zij heeft gewoon het huis wat onze ouders ook allemaal hebben, weet je wel. Niet mijn ouders, maar jullie ouders. Onze ouders. Onze ouders. Onze grachtengordelouders. Onze grachtengordelouders. En het was gewoon, ik vond het echt heerlijk. Leuke keuken en gewoon gezelligheid, kunst aan de muur en een heleboel boeken. Heleboel boeken. Ja, maar hoe was de cursus? Wat vonden ze? Even wat entourage. Even wat entourage. Ja, leuk. En tussen de middag krijgen we boterhammetjes. Ja. Dat was echt heel lief.

2:10Ja, en heel veel snoep sowieso, hè? Ja. Heel veel snoep. Ik heb het zo lopen vergeten. Leuk. Maar ja, het was, de cursus zelf was heel pittig. Ja. Ik krijg er echt niks van zin. Vertel, Gijsje. Wat vond jij er pittig aan, Gijsje? Beschrijf dat eens. Nou, ik werd wat minder hard aangepakt dan Femke. Maar ik vond het dus heel pittig dat Femke werd aangepakt. Ja, ja, ja. Ik had een beetje van, ben uit, van mijn voedinnen af. Oh, wat lief van jou. Ja. Ja, ja. Nee, dat, ik kwam er weer achter tijdens deze cursus dat, dat in mij altijd gebeurt bij cursussen.

2:46Zoals mensen die de podcast vaker luisteren misschien enigszins kunnen aanvoelen is dat ik, ja, ik ben veel. Voor veel mensen ben ik veel. En als ik in een nieuwe ruimte kom, dan ga ik nog meer zijn, zeg maar. En dat gebeurde alweer aan het begin. Dus toen merkte ik al, dacht ik al enig irritatie bij een van de twee juffen. Om te bemerken, weet je. Dus toen dacht ik al, oké, rustig. Wat deed je, wat deed je? Nou, gewoon in de rondvraag al zelf te veel vragen stellen aan de mensen, zeg maar. En die rondvraag moet natuurlijk niet al te lang, want ze hebben een heel programma, zeg maar.

3:18Maar ik dacht, oh, doe jij dat? Wat ga je nog? Vertel het, vertel het. We waren dus met z'n zes of zo. Dan moet je even doen. Precies, je bent met meerdere mensen. Dus dat ging al, dat was al mis. Mis. Dat ging al mis, ja. Nou, en toen, je voelt het ook zelf allemaal zo erg. En toen, en Gijs had het nog gezegd, er zijn geen rollenspellen. Nou, het waren ook geen rollenspellen dat je Femke Halsma moest uitbeelden of zo. Maar ik bedoel, we moesten wel voor de groep gaan interviewen. En zeg maar tien minuten na binnenkomst. En de eerste was ik.

3:49Ja. Ja, en het moest dan gaan over wat je eerste baantje was geweest, zeg maar. Dus ik begon met een vrouw, nou, die ook wel een aanzienlijke leuke functie ergens had, zeg maar. Ik had nog gedacht van, misschien zitten we wel met allemaal kapsters of zo. Niet dat dat erg is. Maar ik bedoel, mensen die geen ervaring hebben in de journalistiek. Maar dit waren allemaal mensen die wel linkende mee hadden. Dus ik voelde ook nog wel enige concurrentie, want dat voel ik dan meteen, zeg maar. Ja, dus ik vroeg aan haar van, nou, wat was jouw eerste baantje?

4:23En toen zei ze, nou, mijn eerste baantje was bij de CNA in Leeuwarden. En toen zei ik, oh, ik heb ook bij de CNA in Harderwijk gewerkt. Ja, dat is natuurlijk niet de bedoeling. Nee, dat doet een interview. Dat doet een interview niet. Jeroen Pauw al.

4:39Op zich viel het toen nog. Ik bedoel, dit was al erg, want het werd dan opgenomen. En daarna nog een keer afgespeeld voor de hele groep, weet je. En ik bedoel, we wisten al dat dit mis was gegaan. En dan was het zo van, nou ja, je hoort zelf al wat hier gebeurt. Ja, ja, dan wil je al een soort van sterven. En toen zei Hanneke ook nog zoiets van, nou, ik snap dat dit het ding is van jullie podcast. Dat je ook je eigen persoonlijkheid hebt. Maar ik wilde je wel over journalistiek interviewen hebben. En ja, alles was gewoon. Ja, ik merkte gewoon weer hoe het is om nieuwe dingen te leren.

5:11En dan kritiek te krijgen. En mensen, inderdaad, wat jij zegt, Gijsje. Het is gewoon zo, ze hebben dan het idee van, nou, dit is een vrouw. Die komt nogal met de wind van voren. Dan geef ik ook een beetje de wind van voren. Terwijl ik, maar zo'n hartje, zo'n hartje heb ik. Dus ik echt, aan het eind van de dag. Dus ik ging, Gijsje, ik wil dood. Ik stop met bladen maken. Ik kan niks. En Gijsje ging al hele lieve dingen zeggen. Maar dat helpt dan niet meer. Want je wil gewoon sterven.

5:45Toch? Het was gewoon echt heel erg. En het was dan iets minder erg, dat ik het nu beschrijf. Maar voor mij was het heel erg. Nou, Gijsje, zeg dat eens wat. Nou, weet je, het ligt niet eens eraan dat jij er veel ruimte in neemt. En dat ze je daarom expres extra hard gaan aanpakken. Want ik weet nou, toevallig... Je bent gewoon heel slecht. Nee, nee, nee. Heel veel. Die tachtigplusser vakvrouwen, die zijn gewoon fucking goed. En die weten gewoon, die gaan er niet omheen lullen.

6:16Die willen gewoon jouw les leren. Mij ook iedereen. Je merkt het ook even een zijsprong, want mijn Pilates lerares van 85, die is dus ook zo fucking streng. Ja, ja, ja. Die zet mij de hele tijd recht en trekt aan mijn armen. Je bent hier toch om iets te leren. Ja, je gaat er toch niet liggen? Hup, wel een slag. Het is wel waar, en ik moet ook wel zeggen, gaandeweg de dag leer je ze dan ook een beetje kennen. Op een gegeven moment zat ik met Hanneke Groenteman, wat dan toch ook wel, dan denk je van fuck, ik zit hier met Hanneke Groenteman. Want ik heb wel groot respect voor haar.

6:48En toen op een gegeven moment moesten we dan zeg maar een vraag aan iemand stellen. En die schreef dan dat antwoord op. En dat moest je dan terug reciteren. Dus je moest dat hele antwoord uit je hoofd leren. En dat is dan... Dat vind ik zo moeilijk. Ja, daar was ik dus heel goed in. En dat is dan om zeg maar elk klein woordje in je te laten landen. Om daar op een vervolgvraag te kunnen stellen. Omdat we vaak niet genoeg luisteren. Dus dat vond ik een hele goede oefening. En ik kon dat in twee keer. En toen zei Hanneke dus van, nou, dat gebeurt bijna nooit.

7:22Mensen doen daar wel tien keer over. Hoe kan dat? Terwijl je zo veel bent en er zit zoveel in dat hoofd en dat je dit dan kan. Ja, zei een compliment. Zie je, daar kun je je ook op focussen.

7:36Hanne Groenteman vindt jou een hele goede luisteraar.

7:41Stek even je reet, die veer. Nou goed, het was wel echt weer een ervaring. En ik dacht wel echt... Ja, ik weet niet of jij dat ook... Ik bedoel, je hebt het niet meer zo vaak. Dit soort settings waarin je... Nou ja, toch nieuwe skills leert. Fantastisch. Eén en al eye-openers. En ik zat zo anders naar Eva Jinek te kijken. Die overigens ook door hen gecoacht is. Maar ik zat er heel anders naar te kijken. Van ik zag haar dezelfde fouten maken die hij ook maakte. Ja, of of.

8:12Ja, en meteen waarom heb je dit boek geschreven in plaats van waar gaat het boek eigenlijk over? Je mag nooit meteen beginnen met waarom. En dat is altijd mijn eerste vraag. Maar waarom ben je met het schrijf van dit boek begonnen? Maar inderdaad, zij zegt dan van begin wat kleiner. Geef wat bedding en ga dan naar die waarom vraag. En dat zie je dus nu. Dus dat is wat we hebben echt heel veel geleerd. Maar we moeten ook heel veel afleren. Ja.

8:36Dus jullie gaan nu, wij gaan straks een gesprek met Ivanka van der Zwaan hebben. Nee, een interview. Een diepte interview. Een diepte interview. En dat zullen we ook tegen haar zeggen. We gaan niet lachen. We gaan geen eigen anekdoten vertellen. We gaan even op jou oefenen. En dan kijken hoe ver we komen. En of het dan nog steeds leuk is. Dus Ivanka, succes. Hoe was jouw week, Mar? Mijn week? Nou, de caravan is weer gearriveerd. Die heb ik helemaal uitgeruimd. Doe het mee je. Je hut. Ja. De women cave.

9:07Ja, en ik heb dus een trampoline van vier en een half meter doorsneden. En ik dacht, oh mijn god, die ga ik echt niet aan beginnen. Dus ik had wel alles eruit gegooid om schoon te maken binnen. En toen draaide ik me om. Het was mijn zoon van veertien gewoon. In zijn eentje die hele fucking trampoline in elkaar aan het zetten. Wauw. Ik moest wel even helpen. Want het zijn wat stabiel dingetjes. Maar echt joh. Niet normaal. Ja, want het waren dus 72 van die spiralen. Die je dan helemaal symmetrisch tegenover elkaar.

9:38Nou ja, ik zag hem gaan. Ik denk, ik laat hem, ik laat hem, ik laat hem. Maar dus het was een heel groot geluksmomentje eigenlijk. Ik snap dit zo. Samen die caravan op te bouwen. Het was zo leuk. Is hij echt vier en halve meter doorsneden? Ja. Hij is echt gigantisch. De buren vinden het niet groter dan mijn woonkamer volgens mij. Je kan er echt met twaalf pubers op slapen. Ja, ze springen er ook niet op. Ze leggen erop. Wil je de trampoline nog? Ja, ja, want ze slapen er soms. Ja, precies. Dat snap ik. Kijk, het is onder de sterren helemaal slapen. Oh, dus ja. En verder ben ik nog steeds een beetje aan het bijkomen van toch heel veel drukte.

10:12Heel veel spannende grote dingen. En ook een beetje ziek geweest. Maar die caravan, dat was voor mij echt een lichtpuntje. Nou, was het gewoon weer koud weer en zo. Maar het was die zondag dat het ook mooi weer was. Niet geslapen nog daar? Nee. Sowieso mag het nog niet. Oh, nee? Nee, het seizoen gaat pas 1 april geloof ik open. Maar dat vind ik wel heel fijn. Ik hou nog even onder de pet dat het, misschien dat ik het nog even overdrijf naar half april of zo. Maar in de meivakantie zou ik eraan moeten geloven. Graaglijk. Mijn zoon begon gisteren over dat ik graag wil wild kamperen.

10:43Nou, jullie weten of niet. Echt iets voor jou? Ja, dat ik echt enorme fan van kamperen. Vooral in van die kleine tentjes met van die dunne matjes. Dat is echt mijn droom. Ik hou gewoon heel erg van. Je hebt gek op muggen ook hè? Ja, en gewoon van zo primitief mogelijk. Poepdozen en zo. En gewoon geen douche, omdat je ook in het riviertje. Dozen gewoon in de bordjes. Ja, nou. En die heb je dus. Dus die ging hij met mij googlen. En hij heeft echt zo ongeveer echt de meest primitieve plek. Ergens, nou ja, diep in Zeeland weet ik wel dat je echt dacht van oh my god.

11:17Maar hij verheugt zich er zo op. Dat vind ik dat mooie wat je voor je kinderen over hebt hè. Dus we hebben geboekt. Oh, wat een vriendje. Ga je echt wild kamperen? Waarom kan je niet gewoon in je tuin liggen? Hoe ga je dit aanpakken? Ja, hij wilde dus ook met vuur maken en zo. In Zeeland ga je dit doen? Ja, nou ja, we hebben in Zeeland nu iets geboekt. Maar ik denk dat het is gewoon, zeg maar, het is vijf euro per nacht. Dus ik vind, ja, het is niet dat ik denk, oh als het niet doorgaat is het echt, wie weet kan ik nog ergens een andere plek vinden met iets meer.

11:48Hé Max, wat dacht je van een binnenswembad? Ja, precies. Nee, want hij zegt, weet je wat hij zei? Want ik zei, je houdt helemaal niet van muggen, je houdt niet van spinnen. Dan zei ik, nee, maar ik hou wel van één zijn met de natuur. Ze hebben er geen wifi, maakt me niks uit. Ik wil gewoon echt vuur maken en dat je wakker wordt en dat er dan niemand is. Nou ja, dus dan wilde je ook echt vroeg, zodat er nog geen mensen zijn. Want in het hoogseizoen zijn er dan zeg maar drie mensen op zo'n plek en dan nu één. Dus het is wel een campingsituatie, niet echt wild wild. Ja, wel.

12:19Nee, het is echt wel, je kan het echt niet in camping noemen. Ik ben er even helemaal over, het is gewoon echt in het bos. Dus ik zie niet wat hij camping aan is, zeg maar. Ik was eigenlijk heel lief van jou. Ik was eigenlijk niet wild kamperen in Nederland. Dus het is iemand zijn... Precies, het is wel van iemand. Ja, ja, precies. Maar het is niet een grasveld met dingetjes naast elkaar, zeg maar. Het is gewoon wel echt dat je niet ziet dat het plekken zijn, maar het is van iemand. Maar ik heb er de hele nacht over gedroomd. Ik ben nu al panisch hiervoor. Ik bedoel, het wordt te koud. Zo eng, het geritselt in die bosjes.

12:51Donker. Op Zeeland hebben ze geen dieren, toch? Nee. Ze zijn geen bosjes. Ze zijn sowieso toch geen... Ze zijn toch nergens wilde dieren... Oh ja, dat is wel een wolf natuurlijk. Een wolf, een wilde zwijnen. Vossen. Maar niet op Zeeland. Niet op Zeeland. Die pakken je toch niet. Zeehondjes. Ja, dat lijkt me heel leuk. Maar goed, ik vind dit dus heel heftig. Dus ik zou jullie op de hoogte houden of dat werkt. Ga je met z'n tweetjes? Nee, ik ga wel echt. Oh, de man moet wel mee. Ja, ja, ik heb geappt. We moeten hierheen. Is dat ook niet zo zijn, Merit, voor de mannen? Ja, ja, ze hebben dit dus... Nee, dat is dus het hele ding.

13:22Ja, dat is het hele ding. Ze hebben dit al twee keer gedaan. Serieus? Ze hebben dit al twee keer gedaan. Maar nu is dus het ding, mama moet ook mee. En waarom moet mama mee? Snap je? Dan hou ik allemaal geen nee zeggen. Dan gaat er gewoon helemaal liggen. Mama heeft al ontzettend veel nee gezegd. Nee, maar mijn zoon vindt gewoon het allerleukst om iets met z'n drieën te doen. Ja, dit is eigenlijk heel schattig. Dus wij doen heel vaak dingen apart met hem, zeg maar. Omdat je dan een beetje rust ook krijgt. Maar hij wil heel graag ook iets met z'n drieën doen.

13:53En dit is echt z'n droom. Ja, dat ga je dan toch doen, Geisje. Ja, maar dan moet je ook wel voornemen om dan niet te gaan zitten zeuren. Dat zei Rania ook, want hij zei, als jij dit gaat verwesten, ga ik nooit meer met jou. Dan zei ik, oh, ik vind het zo moeilijk. Nooit meer met jou wat? Met iets leuks doen. Nou, nooit meer dit soort dingen met jou doen. Dus ik heb al zitten kijken, nou, je hebt opblaasbare tentjes, zeg maar. Die hoef je dan niet al met stokken op te weten. Ah joh, die zijn allemaal zo makkelijk tegenwoordig, die tenten. Ja, maar deze tent. Ik heb er wel een voor, zo'n wegwerpding.

14:23Ja. Wat voor wegwerpding? Je gaat hem niet letterlijk weg, maar je laat hem. Je haalt hem uit het tasje. Je haalt hem uit het zak en dan boem en staat. Precies. Ik dacht nog, en dat zei Max ook, want ik zei, oh, mama heeft een nieuwe tent gevonden. Hij is 700 euro. Nee. Ja, toen zei hij, misschien kunnen we de een van iemand nog lenen. Oh ja, dat ga ik nou. Ik heb een ruim. Ik ook. Met iets groter dan dat en iets steviger misschien. Maar nou ja, we willen kijken even wat voor weer het wordt. Ja, precies. Zullen we iets gaan reten, jongens? Ja, laat je eens reten. Leuk. Ja.

14:53Onze reetkoningin had weer wat bedacht. Weet je nog wat je had bedacht dit weekend? Oh, haarelastiekjes. Oh ja. Hoe kwam je hier op? Ja. Nou, ik heb dus een, ik zat mezelf te bestuderen. Ik heb dus een heel streng regime met haarelastiekjes. Ja, je hebt wel eens zijdelingszoog iets gezegd. Ja, want kijk, ik, voor je het weet, word je zo'n vrouw die de hele dag zo'n klein staartje in heeft. Zo'n lullig staartje. En dat is jouw grootste angst. Dat is mijn grootste angst. Dus ik heb, om mezelf wakker te houden, heb ik een hele grote klip, haarklip, waar ik mee mag douchen.

15:29Dus ik moet eerst mijn haar borsten en dan met die klip moet ik dan, die grote klip moet ik dan in. Die klip is eigenlijk zo groot dat je je bijna niet kan aankleden als je die klip inhoudt. Oh, wacht even, wacht even, ik heb hier een vraag over, want dit hebben we me wel vaker afgevraagd. Mensen die dus niet elke dag hun haar watten, zoals ik, hebben die dan een badmuts op? Nee? Nee. Ze hebben dan een haarklip in. Ik doe een haarklip in en ik doe de douche tot grote irritatie van mijn huisgenoten. Die duw ik dan naar beneden, zodat die ongeveer op borsthoogte is. En dan kan je zo'n beetje er doorheen draaien.

16:02En als zij dan gaan douchen, want ik woon met alleen maar mannen met superkort haal, dan moet die weer omhoog. Nee, dit vind ik heel interessant. Brilletje omhoog, brilletje omhoog. Dus een hele grote haarklip. En als ik dan klaar ben met douchen en ik ga me aankleden, dan moet die haarklip er eigenlijk wel uit. Je kan bijna niet een t-shirt aandoen over zo'n haarklip. Dus dan ben je er. Dus die haarklip moet bovenblijven. Die mag niet mee naar beneden. Dus dan gaat de haarklip eruit. Nou, dan ga ik naar beneden en dan ga ik ontbijt waken. Met ontbijt gaat het nog wel, maar met avondeten moet er een haarelastiekje in mijn haar.

16:33Anders kan ik niet koken. Sowieso ben ik dan heel bang dat de haar in het eten valt. Maar ik kan gewoon niet beginnen. Ik kan niet eens opruimen zonder een elastiekje in mijn haar te doen. Ja, ik snap dit wel. Heel neurotisch. Ja, er zijn gewoon bepaalde handelingen die moeten voordat een andere handeling kan. Ja, ik kan dit alleen met een elastiekje in mijn haar. Dus dan ga ik de elastiekjes zoeken. En dan ben je ze altijd kwijt natuurlijk, elastiekjes. En dan afwasmachine uitruimen, afwasmachine inruimen. En dan ARS schoonmaken en dan koken. En dan gaan we aan tafel. En dan moet die er ook uit.

17:04Want ik wil ook niet aan tafel zitten met dat stomme knotje. Heb je dan een leuk doosje in je keuken met elastiekjes erin? Ja, heb ik maar. Die is altijd leeg. Die is altijd leeg. Wat een praktische oplossing. Ja, hij moet eigenlijk terug. Weer in dat doosje. Dat doe je niet. Klopt, dat is heel raar. En ik begrijp dus niet waar deze blijven. Dat is een grote mysterie. Net als met sokken. Dit elastiekje. Ik denk dat ik er hele pakken per maand doorheen. Ik ben ze altijd kwijt. Het is sowieso echt voor iedereen een mysterie. Waar blijven de elastiekjes? Waar blijven de elastiekjes? Geen jij. Nou, en het grap was dat ik appte dit.

17:35Haar elastiekjes of staartjes. Maar we hebben het over haar elastiekjes. En toen zei jij, hé, dat is leuk. Want Sarah Jessica Parker had het over iets waar ik nog nooit van gehoord had. Scrunchies. Scrunchies. Scrunchies. Scrunchies. En dit was dus heel grappig. Dit kan ik me nog zo goed herinneren. Sarah Jessica Parker, alias Carrie Bradshaw. Die krijgt op een gegeven moment een schrijversvriend in Sex and the City. En dan gaan zij elkaars boek lezen. Want ze hebben allebei net een boek uit.

18:05En dan, hij is heel zenuwachtig. Of wat zij van zijn boek vindt. En dan vindt ze het helemaal geweldig. Maar dan uiteindelijk zegt ze van, nou ja, wat ik wel echt heel grappig vond is dat jij je hoofdpersoon door Manhattan laat lopen met een scrunchie in. En dan zegt hij, ja, wat is daar het probleem van? Dan zegt ze, a scrunchie! En dan zegt hij, ja, dan loopt zoveel vooruit. Dan zegt ze, no woman in Manhattan will ever wear a scrunchie. En dan staan ze op een gegeven moment in de rij van een theatervoorstelling of zo.

18:38En dan staat er een vrouw voor hun met een scrunchie in. En dan zegt hij, wij zijn in het midden van Manhattan. Daar staat een vrouw, she's wearing a scrunchie. En dan wil Carrie, want ze hebben al echt ruzie over gehad, niet er gelijk halen. Maar ze kan toch niet anders dan te zeggen, she's not from Manhattan. En dan zegt hij, wat? She's not from Manhattan. En dan zegt hij, oké. En dan gaat hij naar die vrouw toe en dan zegt hij, are you from Manhattan? En dan is het een vrouw uit Alabama.

19:10How did you think I was from Manhattan? Nee, nee. Maar ik weet het zo, want niemand weet wat een scrunchie is. Ja, iedereen weet wat een scrunchie is. Ik had er nog nooit van gehoord. Dat zit die elastiek met die stofjes eromheen. Ja, nou, dat heb je schermafbeelding gezien. Dus dat zijn die elastiekjes met een fluwele stofje eromheen. En je ziet printjes. Ik ken ze wel, ik wist alleen niet dat het zo heet is. Maar je ziet de best geklede vrouwen met zo'n armbandje, met zo'n scrunchie om hun pols heen.

19:41Sorry jongens, je mag geen bril op je hoofd zetten. Mag niet, mag niet. Ik heb te laatst bij Sigrid Kaag, zat bij Puitenhof. Ja, die had een scrunchie onder pols. Smetteloos gekleed. Ze zag er fantastisch mooi uit. Maar een scrunchie. Een scrunchie was wel in de kleur van haar blouse. Dus ik zat de hele tijd gegaan. Ik heb echt nagedacht. Is het nou een deel van haar blouse? Ja, ze heeft het over na. Ik kon alleen maar naar die scrunchie kijken. Ik heb het hele gesprek niet gehoord. Het ging over vreselijke dingen in Libië en Gaza. Ik vond er niks van gehoord. Is het nou een scrunchie? Is het nou niet een scrunchie?

20:13Het is mijn eindige foipfocus. Dat is echt heel erg. En ook vrouwen die er zo'n elastiekje om hun pols hebben. En dan de hele tijd met hun vinger er doorheen gaan. En zo draaien. Kan ik ook niet tegen. Ja, erg hè? Doen mijn vriendinnen ook gewoon. Maar ik kan heus wel tegen. Dus zo dacht jij haar elastiekjes. Daarom moeten we haar elastiekjes rekenen. Mooie, mooie inleiding. Maar het is wel ingewikkeld. Je hebt er nogal wat verschillende. Nou ja, ik kan dus niet zonder. Nee. Want als ik zonder haar elastiek kan ik dus niet functioneren.

20:44Want dan is mijn haar half nat en kan ik niet koken. Ja, maar dan gaan we eerst even naar Gijs. Ja, ik heb precies dezelfde angst. Ik heb weleens mijn haar in de staart. Maar ik heb precies dezelfde angst. Dat je dan een vrouw met een staart wordt. Ja, maar er is ook wel iets toch met die staart. Dat dat... Kijk, als het Laura hier met een staart loopt. Ja, maar die is het prima. Het is een zesde haar. We hebben van dat dunne vijftigplussen haar. Zoals gezegd. Ja, dus dat... Nee, precies. Maar dat vind ik even goed om te zeggen. Dat is het dus. Gewoon dooie punten en alles. Ja, tuurlijk. Het ziet er niet uit.

21:15Zo'n heel vies dun staartje. Als je een soort van vieze zwerfkat bent. Nee. Ja, nee. Doe het uit. Kam je haar. Ja, nee. Maar goed, daar hadden we vorige week al over. Maar hetzelfde, ja. Maar nu iets diepgaander dan. Ja, iets diepgaander.

21:32Nee, maar ik ben wel heel erg voor die klemmen. Want dat kan eigenlijk ook niet. Maar dat is gewoon... Ik vind het wel net iets leuker. Je kan wel je haar leuk opsteken. Daar wil ik wel een lans voor breken eigenlijk. Dat kan wel heel leuk zijn. Dat wordt ook wel mijn voorland hoor, denk ik. Ja, bij mij. Kort en pitten gaat het echt niet worden. Het staat me echt voor geen meter. Dus dat... Ik heb laatst de chat laten maken. Zo'n portret. Ja. Ik vroeg aan de chat, was het nou een leuk kapsel voor mij? En die kwam dus met kort en pittige kapsel. Nou... Nee! Oh, het staat slecht. Oh, ja.

22:03Nee, maar vrouwen die hun haar goed op kunnen steken. Dat is echt heel mooi. Moet je echt met speltjes en met de peren eronder een beetje? Best wel te doen. Best wel te doen. Nee, man. Dat is supermooi. Ja, ook wel. En wij hebben het denk ik wel vaak gedaan in de jaren tachtig. Dat toeperen en opsteken. En dat is echt wel lekker. Oh. Maar goed, het is niet iets wat je dagelijks gaat doen natuurlijk. Niet nu. Dus het elastiekje. Ja. Ik vind die... Je hebt van die dikke elastiekjes met kleurtjes. Ja. Weet je wel? Ja. Sorry. Ik wil zeggen een paar euro per stuk.

22:33Ja. Die vind ik heel tof. Ikki's heette die. Ja. Huh? Die heb ik een tijd lang ook om... Om je pols gehad. Om mijn pols gehad. Want die vond ik dan... Toen had ik een paar armbandjes. Daar vond ik het nog wel redelijk bij staan. Maar op een gegeven moment dacht ik... Oh my god, dit kan echt niet. Dan heb ik ze wel afgedaan. Maar die heb je in concept stores. Ja. Liggen die op de toonbank. En dat is dus een elastiekje die het iets mooier maakt... Om een elastiekje om je pols te hebben. En veel zachter van je haar. En dikker. En dikker. En best kwalitatief mooi. Je had ook op een gegeven moment die... Die plastieke telefoonsnoer elastiekje.

23:05Ja. Dat is leuk. Als je ergens je haar maar kapot maakt. Ja. Dat is toch? Ik snap daar helemaal niks van. Ik krijg het er nooit meer uit. Nee. Nee, dat was echt belachelijk. En die hadden mensen ook altijd op hun pols? Ja. Inderdaad. Had iemand waarschijnlijk nog zo'n telefoonsnoer liggen in China? En die dacht, nee, dat is leuk. Ik was er even 500.000 in het doel in het haar van oude vrouwen. Maar goed, jij was bezig over die gekleurde... Want ik was er weer... Ja, die vond ik dus heel mooi. En die geef ik dus gewoon best wel een 10, denk ik. Van onder in elastiekjes land.

23:36Oké. En die dunne elastiekjes met die verbindingsstukjes die gaan roesten. Krijg ik echt een 1. Maar die zijn verdwenen, die verbindingsstukjes. Ja, die zijn ook. Ze zijn nu seamless. In mijn huis vind ik er nog wel eens een. Want ze duiken ook op een gegeven moment na 10 jaar weer op. Ja, dat is waar. Oh, maar die je gewoon bij de Albert Heijnen zo'n zakje kan kopen. Heeft de Albert Heijnen ook elastiekjes? Nee. Wat hoor ik nou? Nou, ik denk het wel. Want je hebt gewoon bij de Deo borstels en dan zul je ook wel een paar elastiekjes. Volgens mij heb ik daar wel eens elastiekjes gehad. Ik ga naar veel te klein, Albert Heijn.

24:07Maar dat zijn dan van die zwarte elastiekjes. Die hebben geen verbindingsstuk meer. Nee, dat vind ik wel een revolutionaire. Er zijn tegenwoordig dikke haarelastiekjes zonder verbindingsstukjes. Ja, dus er is wel een hoop gaan in de wereld van de haarelastiekjes. Ik zei wauw, ik mag ook geen wauw meer zeggen van Anneke Groenteman. Ja, het is allemaal dramatisch. Maar wel in dit voorstuk. We zijn nu niet uit interview. Ja, dat is waar. Maar de hele persoonlijkheid was gewoon verrot. Dus ik wil gewoon... Maar goed, wat geef jij het?

24:37Ja. Want je hebt er ook baat bij. Ik kan dus niet zonder. Maar ik zou de elastiekjes voor een klem kunnen vervaren. Maar dat doe ik dan boven in de badkamer. Maar beneden in de keuken heb je weer een andere tactiek. Ja, nee. Maar ik moet ze toch een heel laag cijfer gaan geven. Want ik vind het echt verschrikkelijk. Dus ik geef ze een negen voordat het zo fijn is dat ik ermee kan koken. En ik geef ze verder een één. Dus dan stevenen we af op een vier en een half. Wow, dat is nog best wel laag. Echt, dat is wel een dieptepunt voor jou volgens mij.

25:10Ja, we hebben nog nooit zo laat geraakt gereed. Ik vind het echt heel erg. Maar je vindt gewoon heel erg dat je ze nodig hebt. Nee, de gedachte dat je ze elke dag gaat dragen. Ik zelf, voor een ander vind ik het eigenlijk nog veel minder erg. Vind ik echt zo erg dat ik echt wel onder de vijf aan het zakken ben. Ja. Ja, maar zoals je ze nu gebruikt. Ja. Alleen tijdens het kopen. Ja, dat vind ik helemaal top. Ja, dat is die negen. Dat is die negen. Maar het idee dat je ooit... Want het trekt altijd een beetje. Vandaar geen tien. Ja, maar het idee dat je ooit misschien niet meer zonder het elastietje kan.

25:44Omdat je het gewoon zo heerlijk vindt dat je dan met een pierig staartje loopt. Dat krijgt een één. Ja.

25:51Kunnen we het daarbij laten? En toen dacht ik, nou gemiddeld vier en een half. Ik kan niet zo goed rekenen. Nou, ik denk dat dat wel goed zit. Ja, want negen min één is acht. Dus het is een vier. Nee, het was een negen plus één is tien. Dus het is een vijf. Maar vier en een half. Ga jij? Wat denk jij? Wat? Ik heb alleen dat ene dikke elastietje. Ja, maar wat is je zei? Ja, dus ook een vijf. Wat? Je zei net dat zij zo laag zat. Gaan we nou allemaal zo laag zitten?

26:21Ja, maar dit is een gemiddelde. Ik geef dat roestige elastietje een één. En die mooie een tien. En dan kom je daarop uit. Maar ik vind de scrunchie echt nog veel erger. De scrunchie is veel erger. Weet je wat ik vroeger deed toen ik een staart droeg? Dan deed ik, in die tijd waar we ook al een keer een foto van hebben gezien. Met die ponykuif. Met die twee krulspellen erin. Daar had ik dus een staart bij. En dan deed ik eerst zo'n elastiekje. En dan een scrunchie. Ja, want anders zakt die scrunchie ook af.

26:52Want die zijn altijd veel te zacht. Die glijmen tegen je haar uit. Precies, maar ik bedoel, dat is vlek op vlek. Dat deed je allemaal. Tenminste, ik toen ik twaalf, dertje, vleefde. Had je iets zei, hoe is het in goede tijden niet ook drie op haar hoofd? Ja, die had dan drie van die knotten. En daar dan scrunchies omheen. Ja, dat was maar echt. Maar goed, er was een hele tijd dat ik altijd een staart droeg. Dat heeft echt wel te lang geduurd. Dat mensen ook zeiden, misschien moet je haar eens een keer losdoen. Want die staart, die staart, die staart. En nu is het zelfs andersom. Dat ik eigenlijk een staart niet meer verdraag.

27:24Maar het is het meest om, als ik in de spiegel... Ja, ik kom altijd weer terug op datzelfde grote hoofd. Als ik in de spiegel kijk en ik zie dat hele grote hoofd. Wat dan zo veel nadruk krijgt. Omdat je haar zo strak naar achter zit. Dan schrik ik zo. Dat ik hem altijd weer uittrek. Oh ja. Dus ja, weet je. Het is wel echt lekker. Omdat het de boel even uit je gezicht haalt. Maar bijvoorbeeld zelfs met sporten. Ik sport nooit met elastiekje. Dat bedoel ik. Ik wil met elastiekje sporten.

27:54Maar dan zie ik dat hoofd. En ik moet toch naar iemand toe. En daar wil ik toch niet de allerlelijkste versie van mezelf voor zijn. Dus dan ga ik. Maar dan zit ik wel dus. Zeg maar heel hard. En dat zweet en dat haar zit allemaal. Dan denk je waarom? Ik heb ook weleens geprobeerd dan een pet op te zetten. Maar rechtse petten weet je. Dus die mogen niet van grijsje. Die mogen niet van grijsje. Dus dan ben je weer bang dat je die tegenkomt onderweg naar de sportschool. Dus er zijn zoveel blokkades die wij onszelf opleggen. Dus nee. Ja, ik vind om andere redenen.

28:25Maar ik vind elastiekje een zes. Oké. Tussen de vier en een half en de zes. La veert ie. Ja, ja, ja. Nou, we gaan er heel even tussenuit. Ja.

28:42Nou man, de nieuwe collectie van Bamigo. Je hebt hem ook gezien hè? Ja, het is echt. Ze hebben steeds meer. Want eerst was het natuurlijk alleen maar ondergoed. Toen heb ik ook eens een keer een pyjama gekocht. Maar nu zie ik dat ze ook loungewear hebben. En van die pyjama broekjes. En zelfs sportleggings. Ja. En ik bedoel, het is allemaal van mijn favoriete stof. Ik kan niet meer zonder. Ik bedoel, dit is je go-to hoor. Voor al dit soort kleding. Super handig. En ik hou heel erg van zo'n nachthemmer. Van die spaghetti bandjes. Precies, die hebben ze hier ook. Met een heel klein beetje kant. Dat hebben ze hier ook. Ja.

29:12En ze hebben ook een korte pyjama broek met een hemdje. Dus helemaal zomersachtig pyjamasetje. Dat vind ik wel echt. Ja, echt. Ik snap hoe ze dat doen. Ongelooflijk. Precies. Echt heel leuk eruit zien. Er zijn ook allerlei. Ik heb ook dus veel onder t-shirts, zeg maar. Die je dan onder een bloesje of zo kan doen. Dat is ook echt heel lekker. Want het zweet helemaal niet, zeg maar. Dus soms heb ik zo'n t-shirt, kan ik gewoon twee dagen aan. Nou, dat kan ik met gewone t-shirts niet, hoor. Het is echt fantastisch. En ik vind die sokken van ze ook zo heel lekker zitten.

29:43Ik heb altijd de mooie fijne, witte, zachte sokjes van ze. Hebben ze sokken? Ze hebben sokken. Dat wist ik niet. Nee, serieus. Ik ga nu kijken. Oh, ze hebben ook sokken. Ja, ze hebben ook sokken. Oh, en ook sneaker sokken. Oh, want die zijn bij mij weer allemaal door de wasmachine opgegeten. Nou, jongens. Dit is toch fantastisch. Ja, dus heb jij nou ook opeens heel veel zin om Bamigo te gaan kopen, dan is er nu lentekorting 25%. En als je de kortingscode SAAR10 gebruikt, dan krijg je nog eens 10% daarover korting.

30:15Dus kijk eens een keer op bamigo.com en bestel daar al je ondergoed. Ondergoed, loungekleding, pyjama's, sokken, you name it.

30:34Yes, en we gaan van de elastiekjes naar Ivanka van der Zwaan, die nog even aan aan de microfoon zit etteren. Gaat het? Ja, ik had hem liever iets lager gewild of zo. Nou ja, dat kan niet. Nee, ik kies nu gewoon hiervoor. Ja, niet te dicht. Nee, dit is te. Zo. Ja. Welkom. Hi. Hi. Het is al lang geleden dat jij hier was, toch? Ja, december 2024. Ach, zo. Dat ben je niet. Ja. Dat heb je opgezocht. Nee, maar het is een heel belangrijk eikpunt in mijn leven. Wat? Nee, ik had die podcast teruggeluisterd en toen dacht ik, ik moet echt dingen anders gaan doen.

31:10Weet je dat niet meer? Volgens mij heb ik die hele podcast alleen maar, het was eind van het jaar, alleen maar lopen zeiken en dat ik het een lamlendig jaar vond. Oh, dat was waar. Dat weet ik nog. Oh ja, maar dat wel met humor, want het is bij jou altijd wel met humor. Ja, dat zie je dan zelf niet zo. Nee, dat zie ik zelf niet zo. Maar ik bedoel, in de tussentijd, tussen toen en nu, ben je een grote podcaster geworden. Ze zit ook heel erg zo te knikken. Ja, klopt. Correct. Correct.

31:40Je hebt een podcast met Kluun, hoe heet die nou ook alweer? Help. Help, ik heb een puber. Ja. En de vijftigers. Ja, en ik had natuurlijk nog met Maaike. En je had nog een hondenpodcast. Die is alweer overleden. Ja, dat is echt zo leuk. Dat vond ik zelf ook. Dat was echt zo'n leuke podcast. Maar ja, eerlijk is eerlijk. Mensen die van honden houden, die hielden niet zo van onze podcast. Wat grappig. Waren jullie niet serieus genoeg over de hond?

32:11Nee, mag ik hier? Ja, ik weet dat jullie naar een ander onderwerp, maar we kunnen wel even een zijwerkje maken. Toch? Gijsje? Ja, overleg even. Nou, maar het is heel grappig, want die podcast was de hondemoeders. En dan gingen we samen gewoon praten over wat voor een bende je ervan maakte met die hond. Dat die hond niet luisterde. Maar toen ontdekten we dat mensen die van honden houden en hond in hun naam hebben op social media. Die ga je natuurlijk volgen, zodat ze jou terugvolgen. Die hebben goed opgeleide honden en een mening over hondengedrag.

32:44En eigenlijk, onze doelgroep was eigenlijk meer mensen zonder honden. Die ook gewoon, die dat niet boeit en die dat grappig vinden. Of zoals jullie zelf zijn niet zo streng. Ja, ze zijn er ook wel tien mensen. Je wilde geen, de hondenmoedermafia wilde je niet. Maar die kreeg je wel. En die werden kwaad. Ja. Kwaad. We konden ook kunnen, ja. Ja. We kregen weinig. We kregen weinig. We kregen weinig, ja. Hatemeel. Heel veel haatreacties, ja. Nou, en het is ook zo, het is niet zoals met kinderen. Je kan niet zo doen van, oh, ik kan niks met honden, ha, ha, ha.

33:17En dat je dan een hondenexpert hebt. En dat je dan vier afleveringen later nog nul ontwikkeling hebt doorgemaakt. Dat is toch super grappig? Nee, maar dat vindt zo'n expert niet leuk. Nee, maar dus eigenlijk, kijk, de vraag is een beetje. Misschien was het gewoon niet zo'n hele leuke podcast als zou kunnen, hoor. Ja, maar wij hebben het zo geanalyseerd en dat eigenlijk wel echt het probleem bij de luisteraar lag. Ja, vind ik eigenlijk ook wel. Ik vind dat we gewoon een keer moeten doorstarten, maar ik vind wel dat jullie dan op pad moeten. Ja, dat zijn geen systeem. Dat je meer reportage moet maken.

33:47Je moet met je hond op pad. Dat is leuk. Dat de hond moet zelf meer rol krijgen. De hond moet zichzelf voor lul zetten. Dat is leuk. Want, het is ook heel grappig. Ik ben met jouw partner in crime, Maaike Jeuken, die hier natuurlijk ook wel eens de gast is, een keer naar het park geweest. Toen had ik net twee van jullie podcasts geluisterd en ik dacht, nou, is dat nou allemaal zo erg met die honden? Ik bedoel, ik zie wel dat ze thuis best wel veel blaffen als je binnenkomt, maar dat vind ik helemaal niet erg. Ik hou gewoon heel erg van honden.

34:19Oh nee, gijsje! Gaat dit goed! Alles gaat er overheen. Nou, we moeten even een doekje erbij pakken. Dit is weer de Saar podcast op z'n beste. Gaat even een glas water over de apparatuur. Maar hij loopt nog wel, dus dat is echt heel fijn. Want ik doe dit heel vaak bij mijn computer. En dan is hij echt meteen kapot. Nee, het grappige is dat ik was een keer met jouw hondenmoeder podcastpartner Maaike Jeuken, die ook wel eens in onze podcast zit, naar het bos met haar twee honden.

34:54En toen had ik net twee afleveringen geluisterd waarin jullie wel deden alsof jullie een soort van honden Mongolen zijn en die echt niks met die honden kunnen. En ik dacht, nou, hoe moeilijk is het? En dat zal toch wel meevallen? En toen verbaasde ik mij ook wel heel erg over deze honden. Dit was echt niet normaal. Dat kleine hondje, ze heeft dan een kleine hond en een Labrador of een Golden Retriever. Golden Retriever, ja. En dat kleine hondje, dat was de hele tijd aan het keffen. De hele tijd.

35:24Gewoon, dat je ook echt, nou, dat zij zich ook duidelijk schaamde. Want we liepen door zo'n heel mooi park. En die was de hele tijd aan het keffen. En die andere hond, die ging de hele tijd het water in en uit en dan zich uit... Ja, dat zijn waterhonden toch? Die houden ze van. Dat ging maar door. Dat je ook dacht, en dan kwam die weer met zo'n hele grote boom aan en zo. En dan sloeg het die ons weer met die boom. En ik dacht, nou, dit is toch niet normaal? We konden geen normaal gesprekken zijn. Het was een hele tijd hysterisch over die honden.

35:54Dus toen dacht ik ook alweer van, oh, het kan echt dat het je niet lukt. Nee, en dat vond ik ook het leuke om het met Maaike te doen. Omdat zij, ik had nog niet eerder iemand ontmoet die ook echt op dit niveau zat. Ja, dus wij zijn één keer bij elkaar geweest. Daar is een filmpje van. Dat moet je echt even kijken. Dat mijn hond kakte na vijf minuten gewoon midden in haar woonkamer. En de andere hond loopt naar boven naar hun slaapkamer. Het is verschrikkelijk. En ik had terug met onderbroekers.

36:24Maar goed, dat was dus niet echt een succes. Maar die andere podcast met Kluun, die is nu, hebben we honderd afleveringen. Wauw, nu al honderd. Ja, en nu hebben we hem afgerond. Oh, we zijn klaar. Ja, Help, ik heb een puber, is nu klaar. En nu komt er een nieuwe podcast. Die start vrijdag de 27ste. Als wij opnemen, is dat deze vrijdag. En dat is Help, ik ben volwassen. Ja, precies, daar komt Kluun over twee weken ook bij ons over.

36:55Ah, dus daar zeg ik dan niks over. Ja, maar hij komt praten over zijn boek. Oh, precies. Maar hij komt dus een vervolg op. Oké, dus jullie gaan nu van de puber naar de volwassenen. Ja, met ook jongvolwassenen aan tafel. Oh, leuk. Ja, dus we gaan met ze kletsen. Oh, heel leuk. Heel leuk. Ja, leuk. Ja, heel benieuwd. En de vijftigers, hoe gaat dat? Daar gaan we nu, hebben we net een deel van het derde seizoen opgenomen. Oh, jullie doen seizoenen? Ja. Ja, dat is echt alsof we een soort tv-programma zijn.

37:27Ja, want wat zijn seizoenen dan? Ja, steeds tien afleveringen. Oh, oké. Ja, hangt gewoon met sponsoring samen. Dus als we weer sponsors zijn, gaan we weer een seizoen opnemen. Oh, kijk, goed dat je daar een beetje inzicht in geeft.

37:41Ja, dus die, volgens mij begint dat ook over een maandje of zo weer. Ja, ja, dus nu loopt even niks. Zullen we dan naar het hoofdonderwerp gaan? Ja, heel mooi. Wij gaan jou vandaag dus interviewen over geld, want daar kwam jij zelf mee. En we gaan het ook even serieus aanpakken, want Gijs en ik hebben net al uitgelegd aan de luisteraar dat we een interviewcursus hebben gedaan. Ik heb heel de slavlaag. En ja, weet je, we kunnen lekker kletsen en allerlei anekdotes, maar dat doen we niet meer, want dat is gewoon niet journalistiek.